ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 12-12-06, 02:09 AM
عبدالله الراجحي عبدالله الراجحي غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 12-07-05
المشاركات: 24
افتراضي هل فرق أهل السنة ثلاثة؟

مارأي مشايخنا الكرام فيمن يقول بأن أهل السنة ثلاث فرق أهل الحديث والأشاعرة والماتريدية؟

هل سبق أحد شيخ الإسلام إلى القول بأن الأشاعرة والماتريدية لايدخلان في أهل السنة عند ذكر المعنى الخاص؟
جزاكم الله خيراً...
أخوكم,,,
  #2  
قديم 12-12-06, 05:42 AM
عبدالله بن خميس عبدالله بن خميس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-04-03
المشاركات: 872
افتراضي

تذكرت شخص :عبدالله بن عبداللطيف الفوزان!!!!!!!! محاولة استغلال الكتابة ببعض الأسماء النجدية في المنتديات للطعن في عقيدة السلف =أسلوب صوفي جديد ؟؟؟؟
كلامك باطل جدا ومغالطة للحقائق العلمية أنت تحاول تبين أن أهل السنة قالوا إن الأشاعرة والماتريدية من أهل السنة وهذا كلام ماله دليل والذين قالوه من المتأخرين حتى لو كانوا ينتسبون للمذهب الحنبلي فهم ملخبطين في العقيدة وماهم حجة ولايؤخذ بقولهم في العقيدة
يكفينا كلام السلف الأولين ولانقبل كلام السفاريني وغيره ممن تأثروا بالمناهج الكلامية
فلا تحاول تصور أن ابن تيمية هو الوحيد الذي خالف ؟؟؟هذا لف ودوران واضح
__________________
عبدالله بن خميس!
رياض نجد
  #3  
قديم 12-12-06, 11:49 AM
المقدادي المقدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-02-05
المشاركات: 1,468
افتراضي

من المعلوم ان اهل السنة لا يُدخلون الاشاعرة في مصطلح : أهل السنة و الجماعة الا في الاطلاق العام , بل بعضهم بدّعهم كما لا يخفى

فمنهم : الحافظ الإمام أبو نصر السجزي رحمه الله - ت 444 هـ - ألف كتابا في الرد على من انكر الحرف و الصوت , و رد على الاشعرية و اعتبرهم مخالفين لأهل السنة و الأثر


و منهم : شيخ الإسلام الأنصاري - 481 هـ - ذمهم كما لا يخفى , فهو لا يدخلهم في أهل السنة

و كذا الامام الحافظ الكرجي الشافعي رحمه الله – ت 532 هـ - حيث هجاهم في قصيدته المشهورة و قال ايضا ( لم يزل الأئمة الشافعية يأنفون و يستنكفون أن ينسبوا إلى الأشعري و يتبرؤون مما بنى الأشعري مذهبه عليه و ينهون أصحابهم و أحبابهم عن الحوم حواليه )

و كذا : الامام الفقيه يحيى بن أبي الخير العمراني الشافعي اليمني رحمه الله - ت 558 هـ - له مناظرات مع الاشعرية و كان ينتصر عليهم و يفحمهم , و كان يعدهم فرقة خارجة عن اهل السنة , و كتب في الرد عليهم و على القدرية كتابه الجليل : ( الانتصار في الرد على القدرية الأشرار )

و مما قاله الامام العمراني الشافعي في هذا الكتاب :

( قد ذكرنا في أول الكتاب ان عند اصحاب الحديث و السنة ان الله سبحانه بذاته بائن عن خلقه على العرش استوى فوق السماوات )

ثم ذكر اقوال الفرق كالمعتزلة الى ان قال :

( وقالت الأشعرية : لا يجوز وصفه انه على العرش و لا انه في السماء )

ففرّق بين اهل السنة و بين الاشعرية


و منهم :الحافظ ابوطاهر السلفي الاصبهاني الشافعي رحمه الله المتوفي 576هـ , فقد هجا اتباع شيخ الاشعرية : عبدالله بن سعيد بن كلاب فقال في قصيدته العصماء التي امتدح فيها ائمة اهل السنة و هجا فيها ائمة المبتدعة :

وأتباع ابن كلاب كلابٌ * على التحقيق هم من شر آل


و الاشعرية يعدونه شيخهم الأول فيقولون: (ذهب شيخنا الكلابي عبد الله بن سعيد إلى ..) نهاية الاقدام للشهرستاني

و دع عنك كلام المقادسة الحنابلة, فهو اشهر من ان يُذكر , و كل من ذكرتهم لك عاشوا قبل شيخ الإسلام رحمه الله تعالى


بل ومن المتأخرين في القرن الماضي كبير الصوفية الشيخ احمد الغماري - ت1380 هـ - حيث عدّهم مبتدعة فقال في " الجواب المفيد " , ما نصه :



( ما المقصود بالمبتدعة والمعطلة في كتب السلف ؟!


مرادهم بالمبتدعة والمعطلة هم الأشعرية , وأنهم شر ابتداعاً من المعتزلة , وأنهم كاذبون في دعواهم أنهم أهل السنة والجماعة ؛ أو على الأقل غالطون في ذلك ولابد .

وفي هذا الأسبوع سأدرج إن شاء الله رسالة الموفق بن قدامة " صاحب المغني " المتوفى سنة 620 في النهي عن قراءة كتب المبتدعة الأشعرية في " جؤنة العطار " , لأنها طريفة وعندي نسخة كتبت سنة 720 بعد وفاة المؤلف بمائة سنة , والطريف منها أنه سمى الأشعري والأشعرية مبتدعة , وحذر من قراءة كتبهم , وأتى بالدليل على ذلك من الكتاب والسنة , وكلام الأئمة الأربعة , وإن أعان الله وكتبت في عقيدة السنة وإبطال عقائد الأشعرية , فسوف يكون أطرف وأظرف إن شاء الله تعالى .) اهـ

اما كلام العلامة السفاريني رحمه الله فلعله قاله مداراة لهم - كما أشار الى ذلك العلامة عبد الرحمن أبابطين - او لعله اعتبرهم من اهل السنة بالاطلاق العام امام الرافضة مع العلم ان العلامة السفاريني لم يدخلهم في الفرقة الناجية حيث قال في عقيدته المشهورة :

اعلم هديت أنه جاء الخبر ... عن النبي المقتفى خير البشر

بأن ذي الأمة سوف تفترق ... بضعا وسبعين اعتقادا والمحق

ما كان في نهج النبي المصطفى ... وصحبه من غير زيغ وجفا

وليس هذا النص جزما يعتبر ... في فرقة إلا على أهل الأثر
  #4  
قديم 12-12-06, 11:59 AM
احمد الشمري احمد الشمري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-08-06
المشاركات: 342
افتراضي

الى المشرف الذي حذف مشاركتي
يا أخي هذا كلام الشيخ بن باز رحمة الله عندما سئل عن الاشاعرة هل هم من اهل السنة او لا
فقال رحمة الله ((هم من اهل السنة في ما وافقوا اهل السنة فية))
  #5  
قديم 12-12-06, 12:43 PM
أبو الحسن الأثري أبو الحسن الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-12-05
الدولة: عالية نجد
المشاركات: 2,367
افتراضي

الرافضة هم من أهل السنة فيما وافقوا السنة فيه
والماتردية من أهل السنة فيما وافقوا أهل السنة فيه
والمعتزلة أهل سنة فيما وافقوا السنة فيه
وسمي ما شئت بعد هذا ..........................

هل هذا الكلام يصح عن ابن باز وهل إذا صح يأخذ على ظاهره أم يؤول
لأن أهل السنة هم ما كانت أصولهم أصول أهل السنة أما مجرد الموافقة فلا شك أنك لن تجد فرقة تخالفك في كل شيء .... إلا .....
__________________
قال عبد الله بن المعتز : « المتواضع في طلاب العلم أكثرهم علما ، كما أن المكان المنخفض أكثر البقاع ماء »
  #6  
قديم 12-12-06, 12:45 PM
أبو عمر الدوسري أبو عمر الدوسري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-08-05
المشاركات: 542
افتراضي

صدقت يا شيخ عبدالله ..

أذكر بعض الصوفية يدخلون في ملتقيات أهل الجنوب، وأحدهم سمى نفسه العسيري، ولقد فضحه الله هو وشيخه فصحهم الله .. وكانوا يكثرون من التلبيس والتدليس، ثم إذا ألزموا كشفوا الحقيقة وبدأوا يفترون!!
  #7  
قديم 12-12-06, 01:17 PM
احمد الشمري احمد الشمري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-08-06
المشاركات: 342
افتراضي

يا شيخ ابو الحسن بارك الله فيك
ام بخصوص كلام الشيخ بن باز تجده في شريط عقيدة اهل السنه والجماعة
فلماذا تتحامل علي بارك الله فيك وكأني ابتدع في الدين
وكلام الشيخ واضح انهم ليسوا من اهل السنه وانما صياغة الكلام هي المختلفة
ولو انك قرأت مشاركتي السابقة هداك الله لما تكلمت بهذه العصبية
  #8  
قديم 12-12-06, 01:30 PM
أبو الحسن الأثري أبو الحسن الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-12-05
الدولة: عالية نجد
المشاركات: 2,367
افتراضي

حبيبنا أحمد لم أتحامل عليك ولكن هذا لازم القول
__________________
قال عبد الله بن المعتز : « المتواضع في طلاب العلم أكثرهم علما ، كما أن المكان المنخفض أكثر البقاع ماء »
  #9  
قديم 12-12-06, 02:34 PM
احمد الشمري احمد الشمري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-08-06
المشاركات: 342
افتراضي

جزاك الله خير واحبك الله
  #10  
قديم 12-12-06, 08:40 PM
عبدالله الراجحي عبدالله الراجحي غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 12-07-05
المشاركات: 24
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن خميس مشاهدة المشاركة
تذكرت شخص :عبدالله بن عبداللطيف الفوزان!!!!!!!! محاولة استغلال الكتابة ببعض الأسماء النجدية في المنتديات للطعن في عقيدة السلف =أسلوب صوفي جديد ؟؟؟؟
كلامك باطل جدا ومغالطة للحقائق العلمية أنت تحاول تبين أن أهل السنة قالوا إن الأشاعرة والماتريدية من أهل السنة وهذا كلام ماله دليل والذين قالوه من المتأخرين حتى لو كانوا ينتسبون للمذهب الحنبلي فهم ملخبطين في العقيدة وماهم حجة ولايؤخذ بقولهم في العقيدة
يكفينا كلام السلف الأولين ولانقبل كلام السفاريني وغيره ممن تأثروا بالمناهج الكلامية
فلا تحاول تصور أن ابن تيمية هو الوحيد الذي خالف ؟؟؟هذا لف ودوران واضح
سامحك الله أنا والله أكتب في الملتقى وأحيانا نادرة في منتدى أنا المسلم فقط
وأظن عادتك ياابن خميس التسرع والعجلة واتهام النيات وهذا واضح في مقالاتك فلو صرفت نفسك للعلم وخاصة وأنت لاتزال طالب في الجامعة لكان أولى؟!
وأما كلام شيخنا المقدادي فهو كلام علمي رصين جزاه الله خيرا فاقتد به يابن خميس!
  #11  
قديم 12-12-06, 09:17 PM
زوجة وأم زوجة وأم غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-05-03
المشاركات: 1,806
افتراضي

هداكم الله

انتم تتعجلون بإساءة الظن بمن يسأل مثل هذه الأسئلة
قد يكون طالب علم مبتدئ ويريد ان يعرف حكم الأشاعرة
ربما يناقشهم ووضعوا له شبه
فانا كنت اناقش الأشاعرة وكنت اسمع مثل هذه الشبه
فاحسنوا الظن بالسائل إلا إذا ظهر منه فيما بعد ما يدل على انه من اهل البدع
فلا داعي لمثل هذا الهجوم لمجرد سؤال
واجبنا الإجابة وليس التهجم واساءة الظن

فهل شققتم عن قلبه حتى تعرفوا نيته من السؤال؟؟؟

غفر الله لنا ولكم

=========================

ثانيا: لدي استفسار
هل إذا كان العالم اشعريا في بعض اعتقاداته وليس كلها يعتبر من اهل البدع؟ ام فقط من كانت اغلب اعتقاداته اشعرية او كلها؟

مثل الإمام الحافظ ابن حجر والإمام النووي رحمهم الله
فهم لم يكونوا اشعرية في كل اعتقداتهم ولكن في بعض المسائل فهل يعتبرون خارج اهل السنة والجماعة ؟
ام ماذا؟؟
هذا السؤال في بالي منذ مدة


ارجو عدم التهجم فأنا سلفي العقيدة وكنت اناقش الأشاعرة والصوفية في منتديات اخرى احدها منتدى الصوفية الذي يشرف عليه اهل السنة والجماعة لبيان حقيقة الصوفية وضلالهم.
  #12  
قديم 15-12-06, 11:15 PM
مجــاهد الحسين مجــاهد الحسين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-12-05
المشاركات: 253
افتراضي

اقرؤوا كتاب : حوار مع أشعري . للدكتور محمد الخميس
__________________
اللهم اغفر لي ذنبي ، وإسرافي في أمري
  #13  
قديم 16-12-06, 08:34 AM
أسامة بن الزهراء أسامة بن الزهراء غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-04-05
المشاركات: 3,534
افتراضي

حذفت مشاركتي هنا
أتمنى من المشرف أن يبين السبب
__________________
" كَأَنَّكَ يَا هَذَا تَظُنُّ أَنَّ الفَائِزَ لاَ يَنَالُهُ هَوْلٌ فِي الدَّارَيْنِ، وَلاَ رَوْعٌ، وَلاَ أَلَمٌ، وَلاَ خَوْفٌ، سَلْ رَبَّكَ العَافِيَةَ، وَأَنْ يَحْشُرَنَا فِي زُمْرَةِ سَعْدٍ "
الْحَافِظُ الْذَّهَبِيُّ، الْسِيَّرْ 1 / 291
  #14  
قديم 16-12-06, 01:16 PM
أهل الحديث أهل الحديث غير متصل حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: 10-07-02
المشاركات: 7,027
افتراضي

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=88034
__________________
من يحرم الرفق يحرم الخير كله
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:48 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.