ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى اللغة العربية وعلومها

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 19-04-07, 08:26 PM
يوسف السعيدي يوسف السعيدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-04-07
المشاركات: 11
افتراضي تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

أود من الاخوة النبلاء المناقشة الجادة في تعريف الكلام لغة واصطلاحاً
وهل لذلك تأثير وأثر في عقيدة المسلم ؟
وفق الله الجميع لإصابة الحق .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 18-08-07, 11:08 PM
داود كريم محمد داود كريم محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-08-07
المشاركات: 56
افتراضي

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
أما بعد
تعريف الصحيح للكلام لغة : نطق مفهم كما ذكره ابن فارس رحمه الله في كتابه ( معجم مقاييس اللغة) 5/131 قال رحمه الله : الكلام لغة يدل على نطق مفهم ...، تقول : كلمته أكلمه تكليما ، وهو كليمي اذا كلمك أو كلمته. نقلا عن الحلل الذهبية
ومنهم من قال الكلام لغة : عبارة عما تحصل بسببه فائدة ، سواء أكان لفظا ، أم لم يكن كالخط والكتابة والاشارة. وهذا التعريف ليس بصحيح ، وانما أتى به بعض المبتدعة ليتوصلوا به الى نفي الصوت والحرف عن كلام ربنا جل شأنه. انظر ( الحلل الذهبية على التحفة السنية )لمحمد الصغير بن قائد تقديم فضيلة الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله.
أما الكلام اصطلاحا فهو ما اجتمع فيه أربعة امور : الأول أن يكون لفظا ، والثاني ان يكون مركبا ، والثالث ان يكون مفيدا ، والرابع أن يكون موضوعا بالوضع العربي
قال ابن مالك رحمه الله
كلامنا لفظ مفيد كاستقم
قال ابن عقيل رحمه الله قال المصنف " كلامنا " ليعلم أن التعريف إنما هو للكلام في اصطلاح النحويين،" استقم " فإنه كلام مركب من فعل أمر وفاعل مستتر، والتقدير: استقم أنت، فاستغنى بالمثال عن أن يقول " فائدة يحسن السكوت عليها " فكأنه قال: " الكلام هو اللفظ المفيد فائدة كفائدة استقم ".اهـ
والله أعلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 20-05-08, 08:47 AM
هشام محمد عواد الشويكي هشام محمد عواد الشويكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-05-07
المشاركات: 136
افتراضي

(عني بقوله كلامنا الكلام عند معاشر النحويين وإلى ذلك أشار ابن عقيل عند شرحه بيت ابن مالك فقال إن ابن مالك قال كلامنا لأن الكلام عند اللغويين هو اسم لكل ما يتكلم به مفيدا كان أو غير مفيد وبذلك بين ابن مالك وابن عقيل الفرق بين مفهوم الكلام عند كل من النحويين واللغويين وأوضحا أن الكلام في مصطلح النحويين هو المفيد
ويؤكد ذلك ما نقله الزبيدي في تاج العروس كلم عن شيخه من أن الكلام يطلق على اللفظ المركب أفاد أم لا مجازا على ما صرح به سيبويه في مواضع من كتابه من أنه لا يطلق حقيقة إلا على الجمل المفيدة وهو مذهب ابن جني )
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 20-05-08, 08:50 AM
هشام محمد عواد الشويكي هشام محمد عواد الشويكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-05-07
المشاركات: 136
افتراضي

قال صاحب دليل السالك :" لكلام لغة: اللفظ الموضوع لمعنى: مفيداً أو غير مفيد.
واصطلاحاً: اللفظ المفيد ، والمراد بالمفيد ما يفهم منه معنى يحسن السكوت عليه. بحيث لا يبقى السامع منتظراً لشيء آخر.
مثاله: الله ربنا، ومحمد نبينا.
وقوله: "اللفظ": أي الصوت المشتمل على بعض الحروف الهجائية ، بخلاف الإشارة ، والكتابة ، وعقد الأصابع ، ونحو ذلك ، فلا يسمى كلامًا عند النحاة.
وقوله : "المفيد" : يخرج الكلمة المفردة نحو : خالد، والمركب الإضافي نحو : أبو عبد الله ، والإسناد المتوقف على غيره نحو : إنْ قدم هشام .. ، فإن الاقتصار على مثل ذلك لا يفيد.
وأقل ما يتألف منه الكلام: اسمان مثل: الغيبة محرمة. أو فعل واسم مثل: جاء الحق" .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 25-01-11, 06:13 PM
هاجر الأثريه هاجر الأثريه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-09
المشاركات: 63
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

لكن سمعت من يقول انه لا تفريق بين الكلام عند النحويين و عند اللغويين ، و ان التفريق بينهما انما هو لفتة اشعرية لنفي كلام الله سبحانه.
ارجو لمن كان عنده تفصيل انه يفيدنا و جزاكم الله خيرا.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 28-10-11, 02:30 PM
أبو أنس بن مصطفى أبو أنس بن مصطفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-10-11
المشاركات: 36
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

نعم أحسنتم اختي هاجر نريد فائدة في هذا الباب لكن السؤال هو هل هناك فرق بين تعريف أهل السنة للكلام والأشاعرة وهل تعريف محيي الدين بن عبد الحميد صاحب التحفة في الكلام لغة غير صحيح لأنه هناك من يقول أن الأشعرة أحدثو هذا التعريف كي يدخلوا الكلام ما يخطر في النفس عند غير النحووين فيكون الحاصل من هذا أن الله لم يتلفظ وإنما تكلما كلاما في خاطره وهذه عقيدتهم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 28-10-11, 02:58 PM
عبد المؤمن ايمن عبد المؤمن ايمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-06-11
الدولة: الصومال
المشاركات: 186
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

المسألة تتعلق بالكلام النفسي عندهم
__________________
و النفــــــــس راغبة اذا رغبتها *** واذا ترد الى قليــــــــل تقنع
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 28-10-11, 03:00 PM
عبد المؤمن ايمن عبد المؤمن ايمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-06-11
الدولة: الصومال
المشاركات: 186
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

كما اظن والله أعلم
__________________
و النفــــــــس راغبة اذا رغبتها *** واذا ترد الى قليــــــــل تقنع
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 28-10-11, 05:09 PM
أبو عمر العيشي أبو عمر العيشي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-10-11
المشاركات: 658
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

هناك فرق كبير بين تعريف الكلام عند اهل السنة والاشاعرة ،اهل السنة يعتقدون أن الله عز وجل تكلم على الحقيقة بصوت مسموع وحرف ،سمعته الملائكة وسمعه موسى عليه السلام ،أما الأشاعرة فيعتقدون أن كلام الله عز وجل نفسي ،ويستدلون ببيت الاخطل النصراني :إن الكلام لفي الفؤاد وإنما جعل اللسان على الفؤاد دليلا ،،فالكلام عندهم نفسي لم يسمع من الله عز وجل ،وإنما إذا عبر عنه بالعربية فهو قرآن مثلا ،وإن عبر عنه الملك بالسريانية فهو إنجيل وهكذا ،فالمقصود أنهم ينكرون الصوت والحرف ،والنصوص الشرعية طافحة بذكرهما ،وعلى سبيل المثال لا الحصر ،قوله صلى الله عليه وسلم "يحشر الله العباد فينادينهم بصوت يسمعه من قرب كما يسمعه من بعد أنا الملك أنا الديان "،والذي أذكره إن لم تخني الذاكرة أن سيد قطب في تفسير الظلال ،يذكر أن الله عز وجل خلق الكلام والصوت في الشجرة ليسمعه موسى عليه السلام ،وهو كله لنفي الكلام عن الله عز وجل ،زعما من الاشاعرة أن ذلك تنزيه لله عز وجل عن مشابهة المخلوقين ،والصوت والحرف حادثان فينبغي تنزيه الباري جل وعلا عن الحوادث ،وهل في المخلوقات من إذا تكلم سمع صوته البعيد كما يسمعه القريب ،فلما لم يكن في المخلوقات من هذا شأنه فلاينبغي لعاقل أن يقذر قلبه بتشبيه الخالق بالمخلوق الذي يجره إلى تحريف النصوص او نفيها وفي الاخير تأويل الصفات أونفيها كلية ،أسأل الله عز وجل أن يحيينا ويميتنا على عقيدة أهل السنة والجماعة ،فمن تفقه وتعلم رزقه الله الثبات
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 19-11-11, 03:40 PM
أبو أنس بن مصطفى أبو أنس بن مصطفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-10-11
المشاركات: 36
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

لو تتكرم أخي أبو عمر العيشي أن تتفضل علينا بذكر هل هناك فرق بين تعريف الكلام عند أهل السنة والمعتزلة أو الأشاعرة , هذا ما أود معرفته وكما ذكر صاحب الموضوع يوسف السعيدي وهل يأثر في عقيدة المسلم
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 19-11-11, 05:11 PM
أبو عبدالله البليهد أبو عبدالله البليهد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-07-11
المشاركات: 134
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

للدكتور عبدالعزيز الحربي وفقه الله كتاب بعنوان : ( جدوى التعريفات اللغوية )
فكان مما تناوله تعريف الكلام عند النحاة ؛ فحسبك به .
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-05-13, 10:31 PM
محمد عبد الوهاب مصطفى محمد عبد الوهاب مصطفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-03-07
الدولة: Egypt
المشاركات: 43
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

قال ابن هشام في شرح شذور الذهب:
"وأما معناه في اللغة فإنه يطلق على ثلاثة أمور:
..........................................
والثاني: ما في النفس مما يعبر عنه باللفظ المفيد وذلك كأن يقوم بنفسك معنى "قام زيدٌ" أو "قعد عمرٌو" ونحو ذلك، فيسمى ذلك الذي تخيلته كلامًا؛ قال الأخطل:
لا يعجبنك من خطيب خطبة *** حتى يكون مع الكلام أصيلَا
إن الكلام لفي الفؤاد وإنما *** جعل اللسان على الفؤاد دليلَا
..." ا.هـ
__________________
وَلَسْتُ بِمِحْيَارِ الظَّلَامِ إِذَا انْتَحَتْ (***) هُدَى الْهَوْجَلِ الْعِسِّيفِ يَهْمَاءُ هَوْجَلُ
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 10-05-13, 10:44 PM
محمد عبد الوهاب مصطفى محمد عبد الوهاب مصطفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-03-07
الدولة: Egypt
المشاركات: 43
افتراضي رد: تعريف الكلام المتعارف عليه عند النحاة!!!

كرهت أن أمر دون تعليق ولكني لم أنتبه لتأريخ الموضوع
أعتذر إليكم : )
__________________
وَلَسْتُ بِمِحْيَارِ الظَّلَامِ إِذَا انْتَحَتْ (***) هُدَى الْهَوْجَلِ الْعِسِّيفِ يَهْمَاءُ هَوْجَلُ
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:11 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.