المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل كان السيوطي أشعريا/صوفيا


أسنج
04-09-03, 03:01 AM
أسأل كم هذا سؤال لأن عندي صاحب في العمل فكثيرا ما يحتج بأقوال السيوطي ليدعم بدعته مثل الذكر الجماعي, استعمال السحبة و الإعتقاد الأشاعرة. و أنا ما أعرف شيء عنه إلا أن له كتب كثيرا. فهل أحد له تعليق؟

راجي رحمة ربه
04-09-03, 04:09 AM
(#حذفه المشرف. الرجاء عدم العودة لمثل هذا وفقك الله#).

أبو حازم المسالم
04-09-03, 04:24 AM
إنا لله و إنا إليه راجعون .. ما كنت أريد أن يفتح مثل هذا الموضوع في عـلــم كبير كالسيوطي .

لكنه كان مثل أقرانه في عصره على الاعتقاد الأشعري ، و كان يترأس إحدى مشيخات الصوفية قبل وفاته ، و لديه رسالة في إثبات الأقطاب و الأبدال و الأوتاد (حسب الاصطلاح الصوفي لتلك العبارات) ، كما ألف رسالة في الذب عن ابن عربي (و قد اطلعت على نسخة مخطوطة منه و فيه ما فيه و الله المستعان .... ) ، و رد عليها أحد الجهابذة ردا قديما نشر محققا في أحد أعداد مجلة الحكمة.

محمد الأمين
04-09-03, 05:25 AM
السيوطي عالم مقارنة بعصره

أما مقارنة بالجهابذة فهو حاطب ليل يقتصر عمله على الجمع. وهو شيء طبيعي بالنسبة لذلك العصر، عصر الانحطاط والتخلف، حيث اقتصر دور العلماء على الجمع والتلخيص خشية الضياع.

وليس هذا تنقصا منا للسيوطي، ولكنه من باب وضع كل في مكانه. فلا ينكر أحد فائدة "الرد المنثور" مثلاً، لكن فائدته في الجمع فقط وليس فيه أي تحقيق. وكذلك هي مؤلفات السيوطي جمع وتلخيص لكن بلا تحقيق.

أبو عمر السمرقندي
04-09-03, 06:29 AM
فرق كبير بين الكلام على صلاح الدين الأيوبي وبين الكلام على السيوطي (( رحمهما الله تعالى )) .
فالسيوطي يحذَّر منه ، لتأثره ومؤلفاته بلوثات عقدية مخالفة لعقيدة السلف الصالح في غيرما مسألة .
هذا من جهة .
ومن جهة أخرى ففرق بين الاعتماد على المحققين من أهل العلم وغيرهم ممن عرفوا بكثرة النقل والجمع دونما تحقيق .
ويجب نبذ (( العواطف )) التي لا داعي لها في الكلام على ما ينفع الناس مما يخشى وقوعهم فيه من الضرر العقدي والسلوكي وغيره .
وتحذيرنا مما وقع فيه ( بالفعل ) ليس فيه قدحاً في علمه أو جهده .

راجي رحمة ربه
04-09-03, 07:32 AM
حاشاه أن يوصم بـ حاطب ليل، وهناك فرق بين المؤلفات التي صنعت للجمع وبين الأخرى المحققة، فانظر مثلا تدريب الراوي، والحاوي ، وانظر الأشباه والنظائر، وانظر كتبه في اللغة،

أما الجامع الكبير فهو أكبر موسوعة حديثية قام بها فرد وحده، وقد وافته المنية قبل تمامه،

فمن السذاجة أن يقول قائل هو حاطب ليل لأن فيها أحاديث ضعيفة أو موضوعة لأن قصده الجمع ليس التحقيق، والدور والباقي على الأدعياء أن يحققوا هذه الثروة العظيمة بدل الجلوس خلف شاشات الحاسوب بلا هم إلا انتقاد العلماء الأفاضل، ونفس الشيء يقال عن الدر المنثور، أعظم موسوعة في التفسير بالمأثور،

بخلاف الجامع الصغير، فقد عمل على تحقيقه حسب اجتهاده ولم يسلم من الانتقاد كما هي طبيعة الأعمال البشرية

فالناقد لابد أن يكون بصيرا بنوعية العمل، قبل إصدار حكم جائر سيسأل عنه يوم القيامة.

أسنج
04-09-03, 08:04 AM
عودا إلي القصد من سؤالي: هل العلماء من أهل السنة و الحديث يحتجون بأقوال السيوطي فيما يتعلق بأمور العقدية و المنهجية؟

راجي رحمة ربه
04-09-03, 08:33 AM
نعم لأنه من علماء السنة

محمد عابدين
04-09-03, 08:36 AM
مثله مثل الحافظ ابن حجر والنووي

محمد الأمين
04-09-03, 08:49 AM
شتان بين السيوطي وبين ابن حجر والنووي

الذهبي
04-09-03, 09:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
لاشك أن الحافظ السيوطي - رحمه الله تعالى - وقع في كثير من شطحات الصوفية، وله تصانيف في ذلك، منها إثبات أن عم النبي صصص
أبا طالب مات مسلمًا، وأن أم النبي صصص أحياها الله تعالى فآمنت بالنبي صصص ، ووقفت له في أحد تصانيفه - ولا يحضرني ذكره الآن - أنه من أهل الخطوة، وكذلك توسله بالنبي صصص ، كما يفعله كثير من الصوفية فيما يكتبونه في آخر مصنفاتهم: { بحق جاه نبيك صصص }، إلى غير ذلك.
وأما قول القائل أنه يؤخذ منه العقيدة!!! فبئس القول هو.
وليس معنى أنه من المهتمين بعلم الحديث أن يكون ذلك مسوغًا للإعتماد عليه في عقيدتنا.
فمن أراد العقيدة السليمة فعليه بمصنفات شيخ الإسلام ابن تيمية، وابن القيم ، وابن عبدالوهاب، وابن عثيمين، وابن باز، والألباني- رحمهم الله تعالى- .
وكذلك فيما تقدم على هؤلاء من أئمة أهل السنة كعبدالله بن أحمد بن حنبل، واللاكائي، وابن بطة، والآجري، وابن نصر، وابي عبيد القاسم بن سلام ، وابن منده وغيرهم الكثير.
فهؤلاء ممن سميت وغيرهم ممن لم أسم هم الذين أنعم الله عليهم، وهم الذين أمرنا الله باتباع سبيهلم.
وصلى الله على نبينا محمد، وعلى آله وصحبه وسلم تسليمًا كثيرًا.

محمد عابدين
04-09-03, 07:24 PM
وهل كان عبد الله بن احمد بن حنبل دقيقاً فيما جمعه ورواه ؟؟

الذهبي
04-09-03, 08:00 PM
محمد عابدين:
لايذم في الإمام عبدالله بن أحمد بن حنبل، أو يتفوه بما ذكرته أنت إلا مبتدع خبيث، عدو لأهل السنة والجماعة.

أبو البراء
04-09-03, 09:27 PM
التعقيب على موضوع أشعرية القائد المجدد صلاح الدين مغلق، وما اريد أن أقوله عن صلاح الدين هو ما يقال عن السيوطي، وهو:
أن أهل السنة يفرقون بين الداعي إلى بدعة من البدع والمنافح عنها والصاد عن الحق، وبين الواقع فيها غير الداعي إليها، ويعذرون الصنف الثاني إما بالجهل أو عدم وضوح الحق عنده لغلبة الداعي إما لقول أكثر علماء العصر آنذاك أو لنصرة سلطان لهذه البدعة أو غير ذلك.
وهذا فيصل دقيق معروف وليس بجديد في موقف أهل السنة من غيرهم، ولذا فإنهم أعدل في اهل البدع من أهل البدع أنفسهم.
والله أعلم.