المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بيان من الشيخ عبد الله بن مانع حول ما نسب إلى العلامة ابن باز في إباحة الطبل


مكتب الشيخ عبد الله بن مانع
24-03-08, 02:35 PM
الحمد لله وحده, والصلاة والسلام على من لا نبي بعده, أما بعد:
فقد سألني بعض الإخوة حول ما نسب إلى شيخنا ابن باز رحمه الله تعالى في إباحة الدف والطبل بإطلاق, لا سيما وأني أحد طلابه, وقد لازمته بضع عشرة سنة, فأقول وبالله التوفيق:
كان شيخنا رحمه الله تعالى يرى جواز الضرب بالدف في الأعياد والأعراس فقط, وقوفاً على ما جاء الدليل بجوازه, ويرى حرمته فيما عدا ذلك, وأما الطبل فكان الشيخ رحمه الله يرى تحريمه مطلقا, ولم نسمع منه جواز الضرب به قط , وفتاواه في هذا معروفة ومنتشرة, وهي تقرر ما ذكرنا عنه, فإن قال قائل أن هناك من قال أن الشيخ أفتى مرة بإباحة الضرب بالطبل, وقال: إن المثبت مقدم على النافي, فالجواب أن يقال: هذا غير مقبول من وجوه أولها أن محل هذه القاعدة إذا لم تخالف المشهور المعروف عن العالم, وهذه فتاويه في أزمنة مختلفة, وهؤلاء تلاميذه الذين حفظوا أقواله وتناقلوا علمه لا يحفظون عنه إباحة الضرب بالطبل مطلقاً, ومن نقل عنه الإباحة فهو غالط عليه, ولابد من هذا, وتقرير ذلك وهو الوجه الثاني أنه ثبت في الصحيحين في قصة ذي اليدين أنه قال للنبي صلى الله عليه وسلم: أنسيت أم قصرت؟ فقال النبي عليه الصلاة والسلام: "لم أنس ولم تقصر" فقال ذو اليدين: بلى قد نسيت, فالتفت النبي صلى الله عليه وسلم للصحابة فقال: "أحق ما يقول؟" فقالوا: نعم, ووجه الشاهد من هذه القصة أن النبي عليه الصلاة والسلام احتاج إلى من يتابع ذا اليدين في نسبته للنسيان, ولم يرض بقوله في هذا المجمع, لأن قوله في هذا المجمع تفرد عنه, ولهذا كان الحفاظ أئمة الحديث لا يقبلون تفرد الراوي عن الإمام المكثر كالزهري والأعمش وقتادة وغيرهم, فإن لهؤلاء الرواة تلاميذ حفاظ كثر, فتفرد البعض عنه مشعر بالوهم عليه, وإلا فأين كبار تلاميذه!؟ وكما يقال هذا في الحديث يقال أيضاً في الفقه, فكم من نقل عن الإمام أحمد رحمه الله رده أصحابه وأئمة مذهبه, كتفرد حنبل عنه بمسائل معروفة, فهذه قواعد المحدثين, وهذه قواعد الفقهاء, كلها متضافرة على إثبات التفرد والنكارة في بعض ما ينقل عن مشاهير المحدثين والفقهاء, ولسنا نعني هنا بالتفرد تفرد الضعيف, بل تفرد الثقة, وصادق اللهجة, لكنه لا يبلغ درجة الحفظ والإتقان, وهذه الأمور وتقريرها واضح جلي عند أهل العلم في هذه الفنون, وبسط أصل المسألة وتقريره يطول جداً, سواءً في حكم الطبل أو في مسائل المصطلح والأصول, وإنما أردنا التنبيه على ما نسب إلى شيخنا العلامة من أقوال لا يعرفها كبار تلاميذه وعامة طلبته الآخذين عنه, والله يتولى الجميع بالتوفيق والسداد, والحمد لله رب العالمين ..

أملاه:
أبو محمد عبد الله بن مانع الروقي

المسيطير
24-03-08, 11:06 PM
جزى الله عبدالله بن مانع خير الجزاء ، وأجزله ، وأكمله ، وأوفاه ، فقد بيّن وجلّى وأفاد .

إيضاح بعد استئذان شيخنا المبارك /
لعل الشيخ رحمه الله يرى تقييد ذلك بالنساء دون الرجال .
ولعل العبارة تكون كما يلي :

كان شيخنا رحمه الله تعالى يرى جواز الضرب بالدف في الأعياد والأعراس للنساء فقط, وقوفاً على ما جاء الدليل بجوازه, ويرى حرمته فيما عدا ذلك .


فقد قال الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - :
( وإنما الرخصة لهن في استعمال الدف خاصة ، أما الرجال فلا يجوز لهم استعمال شيء من ذلك لا في الأعراس ولا في غيرها ، وإنما شرع الله للرجال التدرب على آلات الحرب كالرمي وركوب الخيل والمسابقة بها وغير ذلك ) .
" مجلة الجامعة الإسلامية " بالمدينة النبوية ، العدد الثالث ، السنة الثانية محرم 1390 هـ ص 185 ، 186 .

وفي هذا الرابط مزيد بيان :
قول الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين واللجنة الدائمة في العرضة .
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=130222

مكتب الشيخ عبد الله بن مانع
24-03-08, 11:07 PM
تنبيه من الشيخ عبد الله بن مانع:
للعلم فشيخنا ابن باز رحمه الله يشترط في إباحة الدف في الأعياد والأعراس أن يلي الضرب النساء, اما الرجال فلا يباح لهم ضرب الدف مطلقاً, وأما الطبل فمحرم على الجميع مطلقاً والله اعلم .

فادي بن ذيب قراقرة
24-03-08, 11:56 PM
جزاكم الله كل خير

أبوبدر ناصر
25-03-08, 08:46 AM
بارك الله فيكم

السعودي عبدالله
27-03-08, 05:49 AM
في هذه الأيام كثرة نسبة بعض الأحكام الغريبة أو الشاذة للشيخين ابن باز وابن عثيمين ـ رحمهما الله ـ
لذا أتمنى أن تتوافر جهود طلابهما بتوثيق جميع أرائهما الفقهية أو الشرعية عموما في كتب تكون هي المرجع الرئيس لهما
فصدور الرجال ليست مستودعا امينا في هذا الزمن فالوفاة والنسيان والخلط والوهم خطر على المحفوظ شفويا .

أنس الشهري
27-03-08, 11:07 AM
ما شاء الله عليك يا المسيطير ما يفوتك شي
أُسجل إعجابي الشديد بكم

ابو سليمان الوهبي
27-03-08, 08:41 PM
رحم الله الشيخ ابن باز ونفع بتلاميذه .

هذا البيان الأول فيما أظن للشيخ ابن مانع ـ نفع الله به ـ في بيان غلط من غلط على العلامة ابن باز ، ولم يخل هذا البيان من استدراك أخل بالمعنى، فجزى الله الفاضل النبيل المسيطير على توضيحه، وهذا الحادثة تؤكد أهمية اعتماد ما هو مدون ومكتوب من أراء العلماء الكبار، وانخفاض الثقة فيما يرويه الواحد من التلاميذ، ولذا فمن المهم أن يصدر التعقيب أو التصحيح من جماعة منهم ليذكر أحدهم الآخر أو يصحح له .

أبو معاذ اليمني
11-05-08, 04:51 PM
مشايخنا الأعزاء :

ما نقول لمن يقول أين الدليل على تخصيص الرجال بالضرب؟

أبو معاذ اليمني
12-05-08, 01:46 PM
مشايخنا الأعزاء :

ما نقول لمن يقول أين الدليل على تخصيص الرجال بالضرب؟

أقصد عدم جواز الدف للرجال لم التخصيص !

المسيطير
12-05-08, 04:32 PM
ما نقول لمن يقول أين الدليل على تخصيص الرجال بالضرب؟

جزاك الله خيرا .

في الرابط المشار إليه في المشاركة ( 2 ) ما يفيدك بإذن الله .

ماجد الحامد
12-05-08, 05:40 PM
رحم الله العلامة ابن باز
وجزى الله الشيخ عبدالله خيرا

علي الكناني
12-05-08, 11:41 PM
شكر الله للشيخين ابن مانع والمسيطير

المسيطير
15-05-08, 11:29 AM
قال سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله تعالى عند تعليقه على كتاب : " إغاثة اللهفان " :
( العرضة إذا كانت بدون طبول أو غناء فلا بأس ، ولكن إذا حدث العكس فهي محرمة .

فسأله الشيخ فهد الصقعبي وفقه الله عن السامري " نوع من أنواع الغناء " ؟ .
فقال رحمه الله : هو حرام ) أ.هـ .