المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما حكم الوقف على (والراسخون في العلم) ولابتداء ب (يقولون آمنا به)


مصطفى المدني
17-05-08, 05:59 PM
ما حكم الوقف على (والراسخون في العلم) ولابتداء ب (يقولون آمنا به) ومن أي نوع الوقف هذا النوع؟
ارجو التفصيل على قدر السؤال لاني قريت الخلاف في الاولى هل هو (إلا الله) أو (الراسخون في العلم)
لكن بقي معاي هذا الإشكال؟

أبو عبد الوهاب الجزائري
18-05-08, 03:23 AM
السلام عليكم أخي مصطفى اعلم بأن الوقف و الابتداء في القرآن مرهون بالمعنى0ولك أخي في الله في هذه الأية الوقف و لك أيضا الوصل ففي كلتا الحالتين قراءتك صحيحة فإن و قفت على قوله تعالى {إلا الله} كان المعنى أن المراد من المتشابه المطلق الذي لا يعلمه إلا الله تعالى وحده مثل حقيقة صفاته جل و علا و كذلك حقيقة اليوم الآخر و أهواله0و أما إن وصلت ذلك ووقفت على فوله تعالى { و الراسخون في العلم} كان المعنى أن ذلك من المتشابه النسبي فهو خفي على نسبة معينة من الناس لكن أهل العم الراسخون فيه ظاهر معناه عندهم0و هذه الأية يذكرها العلماء في باب المتشابه و المحكم0ولمزيد التفصيل ارجع إلى أي كتاب في العقيدة ستجد فيه التفصيل0

مصطفى المدني
18-05-08, 12:30 PM
الله يجزاك خير فأنت الوحيد الذي اهتميت بالموضوع وأجبتني , وعندي سؤال ثاني:

يعني الابتداء بقوله (يقولون آمنا به) ما فيه بأس , وخصوصا من ناحية اللغة والإعراب.؟

عبدالملك السبيعي
18-05-08, 01:49 PM
أخي الفاضل .. ليس معنى أن الأخ أبا عبد الوهاب قد أجابك أنه الوحيد الذي اهتم بسؤالك :
ننن فقد يهتم المرء ولا يجد إجابة للسؤال ؛ فينتظر الإجابة مثلك .
ننن وقد يهتم ولكن يجد حرجا في التصدر للإجابة ؛ ففي الملتقى من الفضلاء .
ننن أو يعرف إجابة ولكنه غير ثبت ؛ ولا أظنك تريد من يكلمك إلا عالما بما يتكلم متقنًا له ..
سترني الله وإياك .

أبو عبد الوهاب الجزائري
20-05-08, 07:54 AM
السلام عليكم أخي في الله لقد راجعت تفسير ابن كثير فوجدته قد أفاد في المسألة و أجاد فلهذا أخي في الله عليك الرجوع إلى تفسيره عند هذه الأية من سورة آل عمران0و اعلم أخي في أنه إن لم يكن عندك تفسير ابن كثير فسأحاول رفع كلامه لك 0لكن هنا أمر لابد من ذكره أنه علينا معشر المهتمين بالعلم الصحيح الوقوف في المسائل على كلام العلماء الربانين أولا ثم إن لم نجد حاجتنا فلنا الرجوع إلى غيرهم0 أما أن نقدم مسائلنا في المنتديات دون أدنى جهد فهذا لن يعين طالب العلم على التحصيل العلمي0 بل يجعله دائما متكلا على غيره و اعلم أن أي مسألة تبحث عنها في كلام العلماء ثم تقيدها و تفهما فهما دقيقا فاعلم علم اليقين أنه أرسخ في ذهنك من المعلومات الجاهزة التي تجدها هنا و هناك0و هذا مما يعين الطالب على أتباع السلف الذين هم أفضل ممن بعدهم في الاتباع و الاقتداء بالنبي صلى الله عليه و سلم0

عبدالرحمن المسيرى
20-05-08, 11:31 AM
الوقف هنا يرجع للخلاف الحاصل بين العلماء حول

هل الراسخون فى العلم يعلمون تأويل القرآن؟

أم أن الله هو الذى يعلم التأويل والراسخون فى العلم يقولون آمنا به؟

والحق أنى راجعت تلك المسألة من قبل

فوجدت أن علماء العقيدة اختلفوا فيها وذهب المفوضة الى أن الراسخون فى العلم لا يعلمون شيئ وبالتالى فقد قالوا لقد مدحنا الله فى كتابه حين وصفنا بأننا راسخون العلم نقول آمنا به كل من عند ربنا

وهذا الكلام مردود عليه من أكثرمن جهة وللمفوضة تعقيب وليس موضوعنا الآن حتى نعرف الصواب من الخطأ أو حتى نقارن بين الأدلة

على الجانب الآخر علماء أصول الفقه قالو بأن نعتقد حقيقة المتشابه ونسلم به ونتوقف عن طلب البحث عنه وعن تأويله وهذا ماعليه جمهور الصحابة والتابعين وعامة أهل السنة

وعلى ماتقدم من كلامهم فالوقف على وما يعلم تأويله الا الله

وقال أكثر المتأخرين وعامة المعتزلة بأن الراسخ فى العلم يعلم التأويل وحجتهم أنه لو لم يكن للراسخين حظ فى فهمه سوى أن يقولوا آمنا به فلا فضل لهم على الجهال بل إنهم قالوا آمنا به كما قال الجهال فكيف يكونوا راسخين فى العلم

ويجاب عن هذا بأن المفسرون على مر العصور يفسرون القرآن ويأولون ما يجب تأويله كاليد بمعنى القدرة وهذا مبحث تفسيرى فقط والا فإن لله سبحانه وتعالى يد كما اثبتها لنفسه ولم نر المفسرين وقفوا عند شيئ من متشابه القرآن والله تعالى ذم الذين اتبعوا تأويله ابتغاء الفتنة ومدح الذين قالوا كل من عند ربنا

ويطالعنا علماء اللغة باستعمالات الواو وهل جاءت هنا للإستئناف أم للعطف ويدور الخلاف هنا أيضاً ومن ثم يصل الى نتيجة ونخرج منه بثمرة

كما طالعنا علماء الوقف والابتداء برأيين أيضاً وكل على حسب ما اعتقد يقف

ولكنى أدعوك أخى الكريم أن تهمل كل ما كتبت وتهمل هذا الأمر مطلقاً فكل هذا الخلاف لا قيمة له مع النص

قال تعالى وانك لتلقى القرآن من لدن حكيم

وقال انا سنلقى عليك قولاً ثقيلاً

ومن هنا فأقول هكذا تلقينا من علمائنا أن الوقف على لفظ الجلالة وليس على العلم

والأصل فى هذا العلم التلقى قال تعالى انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون

ولو أردت أن تخرج بثمرة من الخلافات السابقة فالحق يقال أن رأى من قال بالوقف على لفظ الجلالة أولى بالقبول لقوة أدلتهم وخلوها من المناقشة والله أعلم

عبدالرحمن المسيرى
20-05-08, 11:40 AM
السؤال الثانى

الابتداء بآمنا به

كنت فى حلقة شيخى ووقف أحد الاخوة على واذا خلوا الى شياطينهم قالوا انا معكم ثم بدء بإنا معكم انما نحن مستهزئون

ومن هنا فلقد جفاه الشيخ وأعرض عنه وعنفه

لأننا لسنا معهم

أما فى هذه الآية فلو بدأنا بآمنا به فيكون الكلام ليس على الراسخين فى العلم ولن يتضح المعنى

فحتى لو سلمنا بالوقف على الراسخون فى العلم لا بد أن نبتدأ

آسف لو كانت الأفكار متدهورة وغير مرتبة لأننى على موعد وأريد أن ألحق بالقطار

أبو عبد الوهاب الجزائري
21-05-08, 02:43 AM
السلام عليكم إخوتي في الله ارجعوا إلى أهل العلم المعروفين بالتفسير اتركوا كثرة الكتابة و الرد و التوجيه خاصة إذا كان في بعض كلامكم إشارة إلى التسرع في الكتابة و الصدارة 0إخوتي في الله خاصة صاحب الموضوع عليك بتفسير ابن كثير فقد إفاد صاحبه فيه و أجاد و أوضح المسألة إيضاحا لا يبقى بإذن الله تعالى معه أي إشكال 0
أخي عبد الرحمان في كلامك بعض التلميح و الرمي إلى أن المفسرين يفسرون الأيات التي جاء فيها لفظ اليد بالقدرة و أما اثبات صفة اليد فهو عندك كما هو ظاهر كلامك أنها ثابتة بنصوص أخرى0 فقد قلتَ مجيبا على المعتزلة {ويجاب عن هذا بأن المفسرون على مر العصور يفسرون القرآن ويأولون ما يجب تأويله كاليد بمعنى القدرة وهذا مبحث تفسيرى فقط والا فإن لله سبحانه وتعالى يد كما اثبتها لنفسه } و هذا الكلام أخي في الله تعالى خطيرجدا خاصة و هو يتعلق بصفات الباري جل و علا خالق السموات و الأرض0فلذا أخي عليك التثبت مما تكتب حتى لو كنت لا تعتقد ذلك و ذلك الظن بك لأنه لو قرأه من ليس له أدنى علم فقد يفهم منه أن معنى اليد هو القدرة و هذا أخي في الله تأويل مذموم بل الأولى أن يسمى تحريفا للفظ عن ظاهره و معناه0و أما قولك أخي عبد الرحمان {أما فى هذه الآية فلو بدأنا بآمنا به فيكون الكلام ليس على الراسخين فى العلم ولن يتضح المعنى
فحتى لو سلمنا بالوقف على الراسخون فى العلم لا بد أن نبتدأ} فكلامك هذا ليس مبنيا على قواعد اللغة و النحو فقد ذكر ابن كثير حالات الوقوف و الابتداء و منها ما أُشكل عليك و ذكر له إعرابا و لن أنقل لك كلامه بل عليك الرجوع إليه إن أردت الوقوف على الصواب في المسألة0 و أما قولك {ولكنى أدعوك أخى الكريم أن تهمل كل ما كتبت وتهمل هذا الأمر مطلقاً فكل هذا الخلاف لا قيمة له مع النص } فهل يمكنك أن تقول بأن علماء التفسير و منهم ابن كثير أنهم كتبوا مما لا قيمة له0فلذا إخوتي في الله عليكم التأني و التأني و التأني 0
إخوتي في الله أقولها لكم و للمرة الأخيرة ارجعوا إلى العلماء و إلى كلامهم فانظروا في كتب التفسير المعتبرة أقول المعتبرة حتى يتضح لكم الحق بإذن الله تعالى0
اللهم اختم أعمالنا بالصالحات0
تذكير لكم إخوتي في الله يَقْبُحُ بطالب العلم أن لا يكون عنده في البيت تفسير ابن كثير 0

حمد أحمد
01-06-16, 02:00 PM
هناك علم لا ينبغي أن يُظهره الراسخون في العلم ، إلا وقت الحاجة لمن احتاج إليه
أما أن يبيّنوا المتشابهات للناس فقد يؤدي ذلك إلى الفتنة والاستعمال غير الحكيم .