المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : طلب: تواريخ هجرية ثابتة يقينا


مؤيد السعدي
04-10-08, 05:33 PM
بسم الله والصلاة والسلام المبعوث رحمة للعالمين

فضلا أريد قائمة بتواريخ هجرية معروفة يقينا حتى استخدمها في ضبط برنامج "هجرة"

http://hijra.ojuba.org (http://www.ojuba.org/wiki/doku.php/hijra/)

تفضل أحد الأخوة بتذكيرنا أن التاسع من ذي الحجة (10) من العام العاشر للهجرة
كان يوم جمعة.

فهل هناك أحداث هجرية أخرى في عصر الرسول صصص نعرف في أي الأيام (أجمعة أم سبت ...إلخ) كانت يقينا أو نعرف ما يقابلها بالميلادية (يقينا).

هذا البرنامج لا يهدف لأن يكون بديلا عن الرؤية ولا حتى استرشادا ولا يجوز استخدامه في العبادات
بل هو مجرد تقوم للأغراض المدينة لتسهيل استخدام التقويم الاسلامي في الحياة اليومية

مثلا البرنامج بوضعه الحالي يضع 12 من ربيع الثاني من العام الأول للهجرة يوم أحد فهل ورد أنه كان يوم إثنين. وهكذا.

فذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين

ابن المنير
04-10-08, 09:08 PM
غزوة بدر الكبرى في يوم الإثنين السابع عشر من رمضان من السنة الثانية للهجرة الموافق 624/3/12م
يوم وفاة النبي صلى الله عليه وسلم في يوم الإثنين الرابع عشر من شهر ربيع الأول من السنة الحادية عشرة للهجرة الموافق 632/6/9م

مؤيد السعدي
04-10-08, 09:18 PM
غزوة بدر الكبرى في يوم الإثنين السابع عشر من رمضان من السنة الثانية للهجرة الموافق 624/3/12م

نعم عند تجربة خوارزمية "هجرة" أعطت هذا التاريخ كما ذكرت
هل هذا متيقن أقصد ان 17 من رمضان كان يوم إثنين بدليل شرعي يقيني (رواية من الاحاديث المحكوم بصحتها مع ذكر المصدر)


يوم وفاة النبي صلى الله عليه وسلم في يوم الإثنين الرابع عشر من شهر ربيع الأول من السنة الحادية عشرة للهجرة الموافق 632/6/9م

هنا اختلفت الخوارزمية
فهي تعطي 14 من ربيع الاول لعام 11 بعد الهجرة أنه يوم ثلاثاء
وأن 9 / 6 / 632 ميلادية غريغورية كان يوم سبت (الخوارزمية الميلادية واثق منها)

فضلا إذا لم يكن هناك تصريح بالتاريخ الميلادي لا تقدمه وقدم لي اليوم من الأسبوع

فضلا اعتبروني جاهل وقدموا لي المرجع من الصحاح

ابن المنير
04-10-08, 09:49 PM
عفوا صواب التاريخ الميلادي ليوم وفاة النبي صلى الله عليه وسلم 632/6/8م وهو يوم إثنين في تقويم الأكاديمية البحرية الملكية البريطانية

مؤيد السعدي
04-10-08, 11:04 PM
8 / 6 /632 ميلادية كان يوم جمعة وقد أكد هذا الموقع ذلك
http://www.fourmilab.ch/documents/calendar/

الخوارزمزية الميلادية أنا وثاق منها (جامعة كامبرج)

بأي حال لا أظن أن هناك حديث في بخاري أو مسلم يقول توفي الرسول في عام 632 غريغورية ولم يأتي ما يسمونه البابا غريغوري إلا في القرن 16

ولا داع للتكلف بالميلادية، اليوم من الأسبوع يكفيني مع ذكر المصدر

فضلا لا أريد إلا ما هو يقيني
وقد أورد أحد الأخوة أن الوقوف بعرفة في حجة الوداع كانت يوم جمعة ونذكر النص "كحرمة يومكم هذا ..." في حين الخوارزمية تجعله يوم سبت وهذا غير مقبول

هذا ما أبحث عنه نصوص يقينية على تواريخ ومعها اليوم من الأسبوع

عبدالله بن عويض المطرفي
05-10-08, 10:18 AM
عفوا صواب التاريخ الميلادي ليوم وفاة النبي صلى الله عليه وسلم 632/6/8م وهو يوم إثنين في تقويم الأكاديمية البحرية الملكية البريطانية
---------------------------------------
طاب مساعدة
كيف احصل على : تقويم الأكاديمية البحرية الملكية البريطانية
وجزاك الله خيرا

صالح العقل
05-10-08, 08:08 PM
هل هذا البرنامج سوف تحاكم به الناس، وتكون الأمة تحت رحمة سعادتكم !!

مؤيد السعدي
05-10-08, 09:12 PM
هل هذا البرنامج سوف تحاكم به الناس، وتكون الأمة تحت رحمة سعادتكم !!
فضلا لاحظ أني أجبت

هذا البرنامج لا يهدف لأن يكون بديلا عن الرؤية ولا حتى استرشادا ولا يجوز استخدامه في العبادات

الكاتب عبدالله
10-10-08, 09:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ثبت في الصحيحين، عن أبي بكرة: عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:
( إن الزمان قد استدار كهيئته يوم خلق الله السماوات والأرض السنة اثنا عشرة شهرا منها أربعة حرم ثلاثة متواليات ذو القعدة وذو الحجة والمحرم ورجب شهر مضر الذي بين جمادى وشعبان ) ثم قال ( أي شهر هذا ؟ ) قلنا الله ورسوله أعلم قال فسكت حتى ظننا أنه سيسميه بغير اسمه قال ( أليس ذا الحجة ؟ ) قلنا بلى قال ( فأي بلد هذا ؟ ) قلنا الله ورسوله أعلم قال فسكت حتى ظننا أنه سيسميه بغير اسمه قال ( أليس البلدة ؟ ) قلنا بلى قال ( فأي يوم هذا ؟ ) قلنا الله ورسوله أعلم قال فسكت حتى ظننا أنه سيسميه بغير اسمه قال ( أليس يوم النحر ؟ ) قلنا بلى يا رسول الله قال ( فإن دماءكم وأموالكم ( قال محمد وأحسبه قال ) وأعراضكم حرام عليكم كحرمة يومكم هذا في بلدكم هذا في شهركم هذا وستلقون ربكم فيسألكم عن أعمالكم فلا ترجعن بعدي كفارا ( أو ضلالا ) يضرب بعضكم رقاب بعض ألا ليبلغ الشاهد الغائب فلعل بعض من يبلغه يكون أوعى له من بعض من سمعه ) ثم قال ( ألا هل بلغت ؟ )
قال ابن حبيب في روايته ( ورجب مضر ) .
وفي رواية أبي بكر ( فلا ترجعوا بعدي )
ومن معاني قوله: ( إن الزمان قد استدار ) أنهم في الجاهلية يتمسكون بملة إبراهيم صلى الله عليه وسلم في تحريم الأشهر الحرم وكان يشق عليهم تأخير القتال ثلاثة أشهر متواليات فكانوا إذا احتاجوا إلى قتال أخروا تحريم المحرم إلى الشهر الذي بعده وهو صفر ثم يؤخرونه في السنة الأخرى إلى شهر آخر وهكذا يفعلون في سنة بعد سنة حتى اختلط عليهم الأمر
وصادفت حجة النبي صلى الله عليه وسلم تحريمهم وقد طابق الشرع وكانوا في تلك السنة قد حرموا ذا الحجة لموافقة الحساب الذي ذكرناه فأخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن الاستدارة صادفت ما حكم الله تعالى به يوم خلق السموات والأرض.
وقال أبو عبيد كانوا ينسؤون أي يؤخرون وهو الذي قال الله تعالى فيه إنما النسيء زيادة في الكفر فربما احتاجوا إلى الحرب في المحرم فيؤخرون تحريمه إلى صفر ثم يؤخرون صفر في سنة أخرى فصادف تلك السنة رجوع المحرم إلى موضعه.

وفي البخاري (6840 ) قال حدثنا الحميدي حدثنا سفيان عن مسعر وغيره عن قيس بن مسلم عن طارق بن شهاب قال: قال رجل من اليهود لعمر يا أمير المؤمنين لو أن علينا نزلت هذه الآية { اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا } . لاتخذنا ذلك اليوم عيدا فقال عمر إني لأعلم أي يوم نزلت هذه الآية نزلت يوم عرفة في يوم جمعة.
قال البخاري: سمع سفيان مسعرا ومسعر قيسا وقيس طارقا.ا.هـ.
وفي صحيح مسلم (3017 ) قال: حدثني عبد بن حميد أخبرنا جعفر بن عون أخبرنا أبو عميس عن قيس بن مسلم عن طارق بن شهاب قال: جاء رجل من اليهود إلى عمر فقال يا أمير المؤمنين آية في كتابكم تقرؤونها لو علينا نزلت معشر اليهود لاتخذنا ذلك اليوم عيدا قال وأي آية ؟ قال { اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا } فقال عمر إني لأعلم اليوم الذي نزلت فيه والمكان الذي نزلت فيه نزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم بعرفات في يوم جمعة.

أبو عبد المحسن العنابي
10-10-08, 09:51 PM
أخي مؤيد يمكنك أن تحظى بمعلومات كثيرة عن طريق البحث بأسماء الأيام في كتب التواريخ كأخبار القضاة لوكيع وغيره...
وقد جربت البحث في أخبار القضاة (ولي عليه فهرسة) فوجدت الأمر مفيدا لبحثك، فجربه
مثال:
(السبت 12 رمضان 221)
الحسن بن عبد الله بن الحسن العنبري ابن أخي عبد الله بن الحسن ولي القضاء وجلس يوم السبت لاثنتي عشرة سنة خلت من شهر رمضان؛ سنة إحدى وعشرين ومائتين.وكان صحيحاً سيء الظن بالناس.
وعلى هذا المنوال وجدت:
السبت: 12 بقيت من شعبان 118
السبت: 13 بقيت من ذي الحجة 174
الجمعة: 17 جمادى الأولى 106
...
وما عليك بعدها إلى أن تقارن اليوم الذي تريده بالتقويم الميلادي (لأن الارتياب لن يكون أكثر من أسبوع) فستجد ضالتك.
والبحث سهل لكنه يطول، ولا يهمني قدر ما يهمك، المهم أني ربما قدمت إليك فكرة لعلها تفيدك.

مؤيد السعدي
10-10-08, 11:12 PM
بخاري ... وفي صحيح مسلم ... بعرفات في يوم جمعة.

ممتاز هذا ما أبحث عنه، شكرا قد فضلتم علي.

هل هناك تواريخ أخرى في ما صح من أحاديث تخبرنا في أي يوم من الأسبوع كانت

(السبت 12 رمضان 221)
الحسن بن عبد الله بن الحسن العنبري ابن أخي عبد الله بن الحسن ولي القضاء وجلس يوم السبت لاثنتي عشرة سنة خلت من شهر رمضان؛ سنة إحدى وعشرين ومائتين.وكان صحيحاً سيء الظن بالناس.
وعلى هذا المنوال وجدت:
السبت: 12 بقيت من شعبان 118
السبت: 13 بقيت من ذي الحجة 174
الجمعة: 17 جمادى الأولى 106

فضلا ليس هذا ما أبحث عنه
فهذه تواريخ سجلها بشر غير معصومين يقبل الله خطأهم إن غمي عليهم الهلال

برنامج هجرة يدعم تواريخ بعيدة جدا تستطيع طلب تقويم عام 10 هجرية مثلا أو تقوم 10000 هجرية
فلا أريد أن يناقض برنامجي حديثا صحيحا في زمن المعصوم صلى الله عليه وسلم.
اما في الفرون التالية فاختلف فيها الصحابة ر كما في قصة ابن عباس ر في صحيح مسلم فالأمر فيه سعة.

سؤال لأهل الخبرة هل ثبت أن البعثة كانت يوم إثنين يقينا في حديث صحيح