المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مارأيكم بهذه الفتوى ..؟


أبو محمدالنجدي
07-10-08, 02:27 AM
فتـاوى
العنوان حلق اللحية من أجل بطاقة الهوية المجيب فهد بن عبد الله الصقعبي
مستشار في مجلس الشورى التصنيف الفهرسة/ اللباس والزينة/الزينة المباحة والمحرمة التاريخ 06/10/1429هـ
السؤال أنا شاب في بلدي لا يمكن إصدار أي وثيقة رسمية كجواز السفر أو الهوية إلا بصور شمسية بدون لحية، لذلك فإن والدي يأمرني بحلق اللحية، ويقول لي: إنه لن يرضى عني إن لم أحلقها، فماذا أفعل من كلامه الذي يؤلمني وكذلك في إصدار الوثائق؟ والسلام عليكم.

الجواب
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:
أسأل الله لك الثبات والإعانة، والذي يظهر لي أن إثبات الهوية من الضرورات في هذا الزمن، فلا يستطيع المرء أن يمتلك بيتا، أو يستأجر دكانا، أو يعقد نكاحا، أو يتعلم علما في مدرسة أو جامعة إلا بهذه الهوية، ولو لم يكن بها إلا إثبات الانتماء إلى بلدك الذي تنتمي إليه أيا كان لكفى، فإنه قد يظن أنك تسللت إلى البلد ولست من أهله بسبب عدم وجود هذا الإثبات مما يعرضك لكثير من المشكلات والمعضلات التي لا يحمد عقباها.
فإذا كان لا يمكن إصدار هذه الوثيقة (الهوية) إلا بحلق لحيتك، لأن الأنظمة تمنع وجود اللحية في الصورة فلا حرج عليك والحال هذه من حلقها مع كراهيتك لذلك، لا سيما أن حلقها ليس من كبائر الذنوب، بل إن حلقها مما اختلف أهل العلم فيه وإن كان عامتهم على حرمته، ونقل الإجماع عليه، إلا أنه وقع الخلاف فيه لبعض الشافعية، قال في إعانة الطالبين: المعتمد عند الغزالي وشيخ الإسلام وابن حجر في التحفة والرملي والخطيب وغيرهم الكراهة. وفي حاشية البجيرمي: حلق اللحية مكروه حتى من الرجل وليس حراما. اهـ والعمدة في ذلك ما ذهب إليه عامة أهل العلم .

والذي أود التنبيه إليه أن الضرورة تقدر بقدرها، فإذا زالت الضرورة فعد إلى سالف عهدك بطاعة ربك، وأحسن إلى والديك وفقك الله وبارك فيك .


حيث ذكر أن حلق اللحية من المسائل المختلف فيها ..وليس أخذ شئ منها بل حلقها . وأنه روي بأن حلقها مكروه ..؟

فأرجوا المناقشة . لكي تتم الفائدة .

وهذه الفتوى وجدتها في موقع الاسلام اليوم .

علي الفضلي
07-10-08, 06:20 AM
مسألة حلق اللحية قد نوقشت في هذا الملتقى أظن غير مرة .
وأما فتوى الأخ هنا ، فأظن أنه يسبق القول بإباحة ذلك له اضطرارا أن يقال :
إن طرق التصوير تطورت جدا الآن ، ولا حاجة لحلقه لحيتَه للصورة ، فإن مختصي هذا الأمر يستطيعون بكل مهارة أن تعطيهم صورة بلحية فيزيلوا اللحية!! بالآلات الحديثة ، وسبقت تجربة مثل هذا الأمر ، فتستخرج صورة بغير لحية ، ولحيتك سالمة غانمة شامخة :)
والله المستعان.

أحمد العقلاء
07-10-08, 06:58 AM
بارك الله فيك أخي الكريم: ومن باب المدارسة ، فا الإسلام جاء لحفظ الضروريات الخمس,ومن فقه المصالح

والمفاسد،فالحكم في هذه الحالة..ربما صار في حقه واجباً ,أو مستحباً,وربما في بعض الأحيان يأثم إذا لم

يحلقها...كما في قصة عمار بن ياسر. والله أعلم.

أبو يوسف التواب
07-10-08, 11:50 AM
أرحب بأخي الحبيب أحمد جزاه الله خيراً

وأقول: إنه لا غبار على هذه الفتوى؛ لمكان الضرورة، والضرورة تبيح المحظور.

محمد بن عبد الجليل الإدريسي
07-10-08, 12:10 PM
أنا مع رأي أخينا علي الفضلي، فحيثما تيسرت الأمور لجعل صورة بدون لحية مع التقنات الجديدة في عالم البرامج الذكية ففي هذه الحالة هذا أخف من إباحة حلق اللحية في هذا الظرف الخاص...

علي الفضلي
07-10-08, 01:24 PM
أرحب بأخي الحبيب أحمد جزاه الله خيراً

وأقول: إنه لا غبار على هذه الفتوى؛ لمكان الضرورة، والضرورة تبيح المحظور.
هذا صحيح ، ولكن بقيد ألا تندفع الضرورة إلا بالحلق ، أمَا وقد وُجدت طرق فنية عند محلات التصوير ، بحيث تعطيه صورة بلحية فينسخ لك عليها ما شئت من الصور بغير لحية ، فلا يجوز الحلق ، ولذا من الخطأ أن يقال بتجويز الحلق مع وجود ما يدفع هذه الضرورة بغير المعصية هذه وهي الحلق .
وهذا ظاهر لمن تأمله ، لأن أهل العلم يشترطون لارتكاب المحظور حال الضرورة شرطان :
أن يكون فعلا ضرورة .
والثاني : ألا تندفع الضرورة إلا بهذه الطريق المحرم .
فإن لم تكن ضرورة لم يجز ، وإن كان ثمة طريق أخرى دونها تُدفع بها الضرورة لم يجز دفعها بالأعلى ، فالكبرى تدفع بالصغرى.
والله أعلم.

أبو محمد
07-10-08, 01:43 PM
كلامك أخي علي متجه لا شك فيه .. لكن من حيث الواقع الذي يسأل عنه السائل قد لا يكون ممكنا ..
فهل بقيت دول تستعمل في "الهوية" الصورة الخارجية؟ عندنا في بلادنا وفي كثير من الدول -فيما أظن- التصوير يكون لدى الجهة المصدرة للبطاقة .. بحيث تخرج البطاقة والصورة فيها معا بطريقة آلية؛ فبمجرد تصويره يستلم البطاقة من الجهاز .. وحينئذ فلن يقبلوا تصويره إلا بعد حلق لحيته .. عافانا الله من ذلك.

أما في استخراج جواز السفر؛ فما ذكرتموه ممكن .. وهو مخرج من هذا الحرج.
بارك الله فيكم.

الطائفي ابو عمر
07-10-08, 02:04 PM
اليس حلق اللحية من التشبه بالنساء

علي الفضلي
07-10-08, 02:32 PM
لأن أهل العلم يشترطون لارتكاب المحظور حال الضرورة شرطان :
الصواب : شرطين ، لأنها مفعول به منصوب وعلامة نصبه الياء لأنه مثنى.

المسيطير
07-10-08, 05:32 PM
جزاكم الله خيرا .

تأييدا لما تفضل به الشيخ علي الفضلي وفقه الله .

أنقل لكم هذه الفائدة :

سُئل سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله عن تركيب سن الذهب ؟...

فقال رحمه الله : لا بأس .

فقال أحد الطلبة : الآن يستغني الأطباء عن سن الذهب بسن آخر غيره - نسيته وأظنه من العاج - .

فقال رحمه الله : إن ثبت هذا فلا يجوز تركيب سن الذهب ... ويستغنى عنه بالبديل . انتهى بمعناه .

علي الفضلي
07-10-08, 06:16 PM
جزاكم الله خيرا .

تأييدا لما تفضل به الشيخ علي الفضلي وفقه الله .

أنقل لكم هذه الفائدة :

سُئل سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله عن تركيب سن الذهب ؟...

فقال رحمه الله : لا بأس .

فقال أحد الطلبة : الآن يستغني الأطباء عن سن الذهب بسن آخر غيره - نسيته وأظنه من العاج - .

فقال رحمه الله : إن ثبت هذا فلا يجوز تركيب سن الذهب ... ويستغنى عنه بالبديل . انتهى بمعناه .
ما شاء الله تعالى ، لا زلت موفقا مسددا ، هكذا تعودنا الدرر من الشيخ سامي - حفظه الله تعالى - .

أبو يوسف التواب
07-10-08, 06:56 PM
هذا لا إشكال فيه أخي علي
لكنَّ هذا الأمر لو اكتُشِف من قبَل المسؤولين لتعرض فاعله لأقسى العقوبات
ثم كما نبه بعض الإخوة أن الاعتماد الرسمي -غالباً فيما أعلم- لم يعُد مقتصراً على هذا النوع من الصور.

محمد بن عبد الجليل الإدريسي
07-10-08, 06:59 PM
اليس حلق اللحية من التشبه بالنساء
بلى أخي الكريم و حلقها محرم عند جماهير أهل العلم.
هذا لا إشكال فيه أخي علي
لكنَّ هذا الأمر لو اكتُشِف من قبَل المسؤولين لتعرض فاعله لأقسى العقوبات
ثم كما نبه بعض الإخوة أن الاعتماد الرسمي -غالباً فيما أعلم- لم يعُد مقتصراً على هذا النوع من الصور.
أخي أبو يوسف هل نفهم من كلامك أن الأخ سيحلق لحيتة ما دام في هذا البلد؟ لأنه إذا حلق لحيته و أُخذت له صور ثم أعفى لحيته، قد يُكتشف أيضا من قبل المسؤولين...

أبو يوسف التواب
07-10-08, 07:08 PM
لم أقصد هذا.. أقصد أن التلاعب بإزالة اللحية من الصورة قد يُكتَشَف من قبل المسؤولين فيتعرض الشخص للعقوبة.

محمد بن عبد الجليل الإدريسي
07-10-08, 07:14 PM
و قد يتعرض للعقوبة أيضا إذا حلق لحيته لأخذ الصور ثم أعفاها لأن الصور ستضل غير مطابقة للشخص نفسه.

أحمد بن شبيب
07-10-08, 07:23 PM
بارك الله في المشايخ الفضلاء,,

لي تعليق بسيط على عدة نقاط بعد فضيلتكم,
وهو ليس تقدما عليكم بارك الله فيكم,

بارك الله فيك أخي الكريم: ومن باب المدارسة ، فا الإسلام جاء لحفظ الضروريات الخمس,ومن فقه المصالح

والمفاسد،فالحكم في هذه الحالة..ربما صار في حقه واجباً ,أو مستحباً,وربما في بعض الأحيان يأثم إذا لم

يحلقها...كما في قصة عمار بن ياسر. والله أعلم.

نننعمار بن ياسر رضي الله عنه, نال من الرسول صلى الله عليه وسلم بعد التعذيب وليس خوفا من التعذيب.

نننمن أدرى بمذهب الشافعي؟؟؟
الشافعي نفسه ام من بعده؟؟؟؟؟
((إذا لم يوجد دليل أو قرينة طبعاً))


نننهذه البلد التي تمنع من إعفاء اللحى لم يُذكر اسمها, فماذا تمنع من الشريعة غير هذا؟؟
وهل وجوده فيها للضرورة؟؟؟؟


ننن فإن والدي يأمرني بحلق اللحية، ويقول لي: إنه لن يرضى عني إن لم أحلقها،
لا طاعة إلا بمعروف,
ورضا الله مقدم على رضا الوالدين.
وهناك كلام جميل للشيخ الحويني في من يقول لإبنه إما اللحية وإما الطرد,
فيقول , أطع رسول الله وأطع والدك,
أعفي واخرج.

نننالفتوى فيها جملة ذهبية:
والذي أود التنبيه إليه أن الضرورة تقدر بقدرها، فإذا زالت الضرورة فعد إلى سالف عهدك بطاعة ربك،

فليعفي لحيته إذاً بعد أخذ الصورة, وانتهت المشكلة.

أحمد بن شبيب
07-10-08, 07:33 PM
حيث ذكر أن حلق اللحية من المسائل المختلف فيها ..وليس أخذ شئ منها بل حلقها . وأنه روي بأن حلقها مكروه ..؟

فأرجوا المناقشة . لكي تتم الفائدة .

وهذه الفتوى وجدتها في موقع الاسلام اليوم .
هناك روابط عديدة في المنتدى أخي الحبيب أبا محمد, أرفعها لك عندما أعود بإذن الله,
ولكن لاحظ ما قاله الشيخ:
والعمدة في ذلك ما ذهب إليه عامة أهل العلم.

بل إن حلقها مما اختلف أهل العلم فيه وإن كان عامتهم على حرمته، ونقل الإجماع عليه،
فأظن ان المسألة منتهية,,
والله أعلم.

علي الفضلي
07-10-08, 07:56 PM
لم أقصد هذا.. أقصد أن التلاعب بإزالة اللحية من الصورة قد يُكتَشَف من قبل المسؤولين فيتعرض الشخص للعقوبة.
أخي أبا يوسف : هذه المسألة التي يقوم بها هؤلاء في محلاتهم ليست مسألة عويصة ولا صعبة ، بل هي من أسهل ما يكون ، ولا يتطرق إطلاقا لها أي إشكال ، وهو أمر مجرب للعسكرية ، فهم يطلبون صورا دون لحية فكان الإخوة يصنعون هذا .

الطائفي ابو عمر
07-10-08, 09:58 PM
إذا كان حلق اللحية من التشبه بالنساء فكيف يكون الحلق ليس من الكبائر
كما يقول الشيخ

لا سيما أن حلقها ليس من كبائر الذنوب،


والنبي صلى الله عليه وسلم لعن المتشبهين من الرجال بالنساء والمتشبهين من النساء بالرجال

محمد بن عبد الجليل الإدريسي
08-10-08, 01:18 AM
أضف إلى ذلك أن حلق اللحية فيها مجاهرة بالمعصية و النبي صلى الله عليه و سلم قال:"كل أمتي معافاة إلا المجاهرين" رواه الشيخان.

أبو محمدالنجدي
08-10-08, 02:46 AM
إخواني الأفاضل ,,

أنا أقصد أن الشيخ فهد حفظه الله في فتواه هذه , ذكر بأن الحلق أصلاً مختلف فيه وروي الإجماع لكن حصل هناك إختلاف , هذا الذي أشكل علي , السؤال هل تحريم حلق اللحية حرام بالإجماع ..؟ الشيخ يقول لا وإن كان يرى الشيخ الحرمة . لكن نقض دعوى الإجماع .

ثانياً : أن الشيخ حفظه الله نقل عن صاحب كتاب إعانة الطالبين أن شيخ الإسلام يرى كراهة حلق اللحية ..؟ والمعروف من شيخ الإسلام أنه نقل إجماع أهل العلم على حرمة حلقها . فكيف ذلك ..؟ أم أنه يقصد ابن حجر ولكن كان هناك تصحيف وزاد واواً ..؟ وهل الحافظ ابن حجر رحمه الله يرى كراهة حلق اللحية ..؟

وجزى الله كل من شارك وعلق , خير الجزاء .

منير عبد الله
08-10-08, 02:52 AM
أسأل الله أن يصلح حال المسلمين وأن لايبتلينا..

ولماذا البقاء في مكان تحارب فيه شعائر الدين؟؟

إن لم يكن جلوس هذا المسلم فيه ضرورة أو مصلحة راجحة فليهاجر وينتقل إلى مكان يعبد الله فيه ويظهر شعائر دينه به بلا أذى أو منع..

يقول تعالى {يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ آَمَنُوا إِنَّ أَرْضِي وَاسِعَةٌ فَإِيَّايَ فَاعْبُدُونِ} ..

يقول ابن كثير رحمه الله: (هذا أمر من الله لعباده المؤمنين بالهجرة من البلد الذي لا يقدرون فيه على إقامة الدين، إلى أرض الله الواسعة، حيث يمكن إقامة الدين، بأن يوحدوا الله ويعبدوه كما أمرهم)..

عادل علي
08-10-08, 03:46 AM
التصوير ليس في محلات التصوير

بل في نفس مكان اصدار البطاقه

أبو يوسف التواب
08-10-08, 04:56 AM
إخواني الأفاضل ,,

أنا أقصد أن الشيخ فهد حفظه الله في فتواه هذه , ذكر بأن الحلق أصلاً مختلف فيه وروي الإجماع لكن حصل هناك إختلاف , هذا الذي أشكل علي , السؤال هل تحريم حلق اللحية حرام بالإجماع ..؟ الشيخ يقول لا وإن كان يرى الشيخ الحرمة . لكن نقض دعوى الإجماع .

ثانياً : أن الشيخ حفظه الله نقل عن صاحب كتاب إعانة الطالبين أن شيخ الإسلام يرى كراهة حلق اللحية ..؟ والمعروف من شيخ الإسلام أنه نقل إجماع أهل العلم على حرمة حلقها . فكيف ذلك ..؟ أم أنه يقصد ابن حجر ولكن كان هناك تصحيف وزاد واواً ..؟ وهل الحافظ ابن حجر رحمه الله يرى كراهة حلق اللحية ..؟

وجزى الله كل من شارك وعلق , خير الجزاء .
أخي الكريم

قول بعض متأخري الشافعية بكراهة الحلق معلوم، ولكن المشهور من المذاهب الأربعة حرمة الحلق، ولعل في المسألة إجماعاً سبق هذه المخالفة. والله أعلم
وشيخ الإسلام عند الشافعية هو الأنصاري، لا ابن تيمية. فليتنبه لذلك.

أحمد العقلاء
08-10-08, 06:55 AM
أرحب بأخي الحبيب أحمد جزاه الله خيراً

وأقول: إنه لا غبار على هذه الفتوى؛ لمكان الضرورة، والضرورة تبيح المحظور.

حياك الله،أخي وشيخي، أبو يوسف التواب..

لم ولن أنسى تلك الليالي الجميلة..التي استفدتُ منك,ولن أنسى تلك الدرر التي

كانت تأتي منك بين الفينة والأخرى..حفظك الله ,ونفع بك وجمعنا بك في الجنة.

أبو عبد الوهاب السلفي
08-10-08, 09:46 AM
مسألة حلق اللحية قد نوقشت في هذا الملتقى أظن غير مرة .
وأما فتوى الأخ هنا ، فأظن أنه يسبق القول بإباحة ذلك له اضطرارا أن يقال :
إن طرق التصوير تطورت جدا الآن ، ولا حاجة لحلقه لحيتَه للصورة ، فإن مختصي هذا الأمر يستطيعون بكل مهارة أن تعطيهم صورة بلحية فيزيلوا اللحية!! بالآلات الحديثة ، وسبقت تجربة مثل هذا الأمر ، فتستخرج صورة بغير لحية ، ولحيتك سالمة غانمة شامخة :)
والله المستعان.

سبحان الله !!
هذا غش وتدليس فلا ينبغي لمسلم أن يفعل هذا !

علي الفضلي
08-10-08, 11:20 AM
سبحان الله !!
هذا غش وتدليس فلا ينبغي لمسلم أن يفعل هذا !
ما هو وجه الغش والتدليس فيها ؟
وفي رأيك ما هو الأعظم أن يحلق لحيته أو أن تعالج صورته وتزال اللحية في الصورة ويبقى هو لا يحلق لحيته ؟
لعلك تراجع قواعد أهل العلم الأصولية والفقهية.
لكن ينبغي للمسلم أن يحلق لحيته لأجل صورة بلا لحية!!! إنه الفقه وليس بذاك!
أخي : ما تقول في رجل يدفع رشوة لعمال الجمارك لإدخال بضاعته دون كمرك يكسر الظهر؟!!
بل ما تقول في شخص يدفع مبلغا من المال لكي يخلص معاملته المعطلة بسبب ذلك؟

أبوبدر ناصر
08-10-08, 11:49 AM
الذي أراه لو أن المفتي لم يتعرض لذكر الخلاف و قال أنه يجوز عند الضرورة فقظ على لا تهون المسألة في صدور الكثير من المسلمين.

عمر القاعد
08-10-08, 02:11 PM
أسأل الله أن يصلح حال المسلمين وأن لايبتلينا..

ولماذا البقاء في مكان تحارب فيه شعائر الدين؟؟

إن لم يكن جلوس هذا المسلم فيه ضرورة أو مصلحة راجحة فليهاجر وينتقل إلى مكان يعبد الله فيه ويظهر شعائر دينه به بلا أذى أو منع..

يقول تعالى {يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ آَمَنُوا إِنَّ أَرْضِي وَاسِعَةٌ فَإِيَّايَ فَاعْبُدُونِ} ..

يقول ابن كثير رحمه الله: (هذا أمر من الله لعباده المؤمنين بالهجرة من البلد الذي لا يقدرون فيه على إقامة الدين، إلى أرض الله الواسعة، حيث يمكن إقامة الدين، بأن يوحدوا الله ويعبدوه كما أمرهم)..

وأين البلد الذي يستقبله وهو بدون إثبات ؟ وهل الهجرة ممكنة في هذا الزمن ؟ ,اين البلد الذي يستقبل المهاجرين إليه ؟

أبو عبد الوهاب السلفي
08-10-08, 04:02 PM
لكن ينبغي للمسلم أن يحلق لحيته لأجل صورة بلا لحية!!! إنه الفقه وليس بذاك!
أخي : ما تقول في رجل يدفع رشوة لعمال الجمارك لإدخال بضاعته دون كمرك يكسر الظهر؟!!
بل ما تقول في شخص يدفع مبلغا من المال لكي يخلص معاملته المعطلة بسبب ذلك؟

أقول - وفقك الله - ليست هذه من صفات المسلم .
نعم ليست من صفاته حتى وإن كان الأمر كذلك
والعلماء حين أباحوا ذلك اباحوه للضرورة والضرورة القصوى
كإباحة الميتة وقت الإضطرار أو الموت
لكن .. من يقدر هذه الضرورة ؟
وأسألك .. هل كلما وقع المسلم في أمرٍ كهذا يلجأ الى هذه الحيل ؟
هل هذا في ديننا ؟

علي الفضلي
08-10-08, 04:38 PM
أقول - وفقك الله - ليست هذه من صفات المسلم .
نعم ليست من صفاته حتى وإن كان الأمر كذلك
والعلماء حين أباحوا ذلك اباحوه للضرورة والضرورة القصوى
كإباحة الميتة وقت الإضطرار أو الموت
لكن .. من يقدر هذه الضرورة ؟
وأسألك .. هل كلما وقع المسلم في أمرٍ كهذا يلجأ الى هذه الحيل ؟
هل هذا في ديننا ؟
الله يهديك ، هذا كلام عاطفي لا قيمة له علميا ، أنت الآن تتكلم بغير علم ، وإلا فهات من قال بهذا الفقه يا أبا عبد الوهاب.
ما تقول في رجل صال عليك لكي يحلق لحيتك ، قل لي كيف تتصرف؟
يا أخي ما نذكره هنا ليس هو مما ذكرت أو شبه لك أنه مما ذكر ، لا ، بل هو من باب دفع ظلم الظالم ، ومن باب دفع المفسدة الكبرى بصغرى قطعا.
أخي : أنت قطعا تتكلم بغير علم هنا.
أما علمت أن العلماء يفتون بجواز الرشوة لدفع الظلم ، ولو أُخذ رأيك لقلتَ: هذه الرشوة ولا تجوز .
وأما قولك :

والعلماء حين أباحوا ذلك اباحوه للضرورة والضرورة القصوى
كإباحة الميتة وقت الإضطرار أو الموت
لكن .. من يقدر هذه الضرورة ؟

فلا أدري عن أي شيء تتكلم!!
فلعلك تبين على أي شيء تعود الضمائر.
والله الموفق.

أحمد بن شبيب
08-10-08, 05:01 PM
الذي أراه لو أن المفتي لم يتعرض لذكر الخلاف و قال أنه يجوز عند الضرورة فقظ على لا تهون المسألة في صدور الكثير من المسلمين.
أتفق معك,
فأصبح هذا مخرجا عند الكثير من العوام,
من باب ((حطها بظهر عالم واطلع سالم))
فيقال: هناك من قال بالكراهة وانا آخذ برأيه,
ضاربا الاجماع عرض الحائط.

وهل الهجرة ممكنة في هذا الزمن ؟ ,اين البلد الذي يستقبل المهاجرين إليه ؟
ما المشكلة بالموضوع؟؟؟؟
وهل السفر الى بلد تقام فيه الشعائر مستحيلة مثلاً أخي الحبيب؟؟؟
هل كلما وقع المسلم في أمرٍ كهذا يلجأ الى هذه الحيل ؟
هل هذا في ديننا ؟

في كلامك نظر, وها هو الشيخ علي حفظه الله يناقشك,
وليس تقدما بين يديه,
ولكن,
بماذا ترد على فعل النبي ابراهيم عندما قال للملك ان سارة اخته وليست زوجته؟؟

عمر القاعد
08-10-08, 06:38 PM
ما المشكلة بالموضوع؟؟؟؟
وهل السفر الى بلد تقام فيه الشعائر مستحيلة مثلاً أخي الحبيب؟؟؟

نعم مستحيلة ، لأنه لا بد لك من تأشيرة وكفيل ( نظام عمال ) ولمدة محددة ، وإذا زعل عليك الكفيل سفرك إلى بلدك .
أيضاً من يستقبل شخص مجهول الهوية ؟
ألا تعرف أخي أنظمة الدول في هذا الزمن ؟؟؟؟

محمد بن عبد الجليل الإدريسي
08-10-08, 06:51 PM
إذن ليست مستحيلة...
قل صعبة جدا بهذه القيود، لكنها يسيرة لمن يسرها الله تعالى له.

أحمد بن شبيب
08-10-08, 08:25 PM
ما المشكلة بالموضوع؟؟؟؟
وهل السفر الى بلد تقام فيه الشعائر مستحيلة مثلاً أخي الحبيب؟؟؟

نعم مستحيلة ، لأنه لا بد لك من تأشيرة وكفيل ( نظام عمال ) ولمدة محددة ، وإذا زعل عليك الكفيل سفرك إلى بلدك .
أيضاً من يستقبل شخص مجهول الهوية ؟
ألا تعرف أخي أنظمة الدول في هذا الزمن ؟؟؟؟

أخي الحبيب عمر
أنت كمن يحجر واسعا,
وبنظرة خاطفة الى الواقع تجد ان أكثر هذه الحالات هي:
إما ان هذا المغترب من بلد عربي تقام به الشعائر ولا تمنعها ,سافر منها الى غيرها طلبا للدنيا
وإما انه أصلاً اجنبي فأسلم في بلده الكافر.

فالأول يستطيع بكل بساطة الرجوع الى بلده, ولا يحتاج الى كفالة او غيرها,
ولا يخفى عليك أن حكم رجوع هذا هو الوجوب.

مقال جميل ذو صلة :
إلى ما يسمون ب * الحراقة * أفيقوا .. السعادة ليست في بلاد الكفار (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=149381)

واما الثاني, فلا أعلم أن أجنبيا رُفض من دخول بلد عربي,
فجوازه عبارة عن مفتاح.
والله أعلم.

منير عبد الله
09-10-08, 02:24 AM
ما المشكلة بالموضوع؟؟؟؟
وهل السفر الى بلد تقام فيه الشعائر مستحيلة مثلاً أخي الحبيب؟؟؟

نعم مستحيلة ، لأنه لا بد لك من تأشيرة وكفيل ( نظام عمال ) ولمدة محددة ، وإذا زعل عليك الكفيل سفرك إلى بلدك .
أيضاً من يستقبل شخص مجهول الهوية ؟
ألا تعرف أخي أنظمة الدول في هذا الزمن ؟؟؟؟

أخي عمر ماهو (المستحيل) في قاموسك؟؟

محمد عبدالكبير
09-10-08, 02:41 AM
نعم مستحيلة ، لأنه لا بد لك من تأشيرة وكفيل ( نظام عمال ) ولمدة محددة ، وإذا زعل عليك الكفيل سفرك إلى بلدك .
أيضاً من يستقبل شخص مجهول الهوية ؟
ألا تعرف أخي أنظمة الدول في هذا الزمن ؟؟؟؟

أخي عمر، ليست كل الدول الإسلامية تعمل بنظام الكفيل ونظام التأشيرة.. وأرض الله واسعة، والله جاعل مخرجا لعباده الصالحين..
اللهم أصله أحوال بلاد المسلمين..

علي الفضلي
09-10-08, 05:39 AM
نعم مستحيلة ، لأنه لا بد لك من تأشيرة وكفيل ( نظام عمال ) ولمدة محددة ، وإذا زعل عليك الكفيل سفرك إلى بلدك .
أيضاً من يستقبل شخص مجهول الهوية ؟
ألا تعرف أخي أنظمة الدول في هذا الزمن ؟؟؟؟
الحقيقة أخي القاعد :
هي ليست مستحيلة ، لكن لعلك تريد أن تقول : فيها صعوبة ، و فيها مذلة ، وأحيانا يتلاعب بك تجار الإقامات ، فإن كان هذا مرادك ، فكلامك صحيح قطعا ، لأن المسلم الآن في بلاد الإسلام ، في غير البلد التي لديه جنسيتها مهان قانونا ، ناهيك عن رسوم الإقامات الباهظة ، كذلك التأمينات التي يدفعها قسرا ، ولا يستفيد منها شيئا!!!
أصلح الله الحال وأعز الله الإسلام.

الديولي
10-10-08, 12:04 AM
إخواني الأفاضل ,,

أنا أقصد أن الشيخ فهد حفظه الله في فتواه هذه , ذكر بأن الحلق أصلاً مختلف فيه وروي الإجماع لكن حصل هناك إختلاف , هذا الذي أشكل علي , السؤال هل تحريم حلق اللحية حرام بالإجماع ..؟ الشيخ يقول لا وإن كان يرى الشيخ الحرمة . لكن نقض دعوى الإجماع .

وجزى الله كل من شارك وعلق , خير الجزاء .

راجع الموسوعة الفقهية الكويتية فقد ذكرت الخلاف ، وعلى ماأذكر كأنها أشارت أن المعتمد عند الشافعية ( أي المتأخرين ) القول بالكراهة

محمد بن عبد الجليل الإدريسي
10-10-08, 02:30 AM
و لا دليل على الكراهة...

أحمد بن شبيب
10-10-08, 03:28 AM
و لا دليل على الكراهة...
يا شيخ محمد ولو افترضنا.. -جدلاً!-
ان هذا هو مذهب الشافعي -مع ان كلامه في الأم كان واضحا-
فيبقى رأي جماهير اهل العلم,

محمد بن عبد الجليل الإدريسي
10-10-08, 11:51 AM
الذي عليه جماهير أهل العلم من الأئمة الأربعة، أبي حنيفة، مالك، الشافعي و أحمد و جماهير أصحابهم و هو مذهب داوود و إسحاق بن راهويه و سفيان الثوري و الأوزاعي، فمذهب سائر أهل العلم وجوب إعفاء اللحية و أنها فرض أو واجب على المكلف.
و هذا يوافق الأدلة من الكتاب و السنة.
و حتى لا نفتح باب لهؤلاء الذين يقولون بالكراهة فالإمام الشافعي رحمه الله تعالى لا يقول بالكراهة فلا داعي لقول أن الشافعية يقولون بالكراهة لأن إمامهم حجة عليهم.
طيب، نسأل هؤلاء الذين يقولون بالكراهة، ما هي القرينة التي صرفت التحريم الذي هو أصل النهي (في هذه الحالة الأمر بالوجوب) إلى الكراهة؟
نسأل الله تعالى أن يفقهنا في ديننا و أن يرينا مراشد أمورنا.

المسيطير
10-10-08, 01:04 PM
و حتى لا نفتح باب لهؤلاء الذين يقولون بالكراهة فالإمام الشافعي رحمه الله تعالى لا يقول بالكراهة فلا داعي لقول أن الشافعية يقولون بالكراهة لأن إمامهم حجة عليهم.

جزاك الله خيرا .

وهذا رابط قد يفيد :
كيف يؤخذ تحرير المذاهب الأربعة وكيف يتم نسبة القول الصحيح للإمام ؟. (الشيخ الطريفي).
(http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=102341)

أحمد بن شبيب
10-10-08, 02:51 PM
الذي عليه جماهير أهل العلم من الأئمة الأربعة، أبي حنيفة، مالك، الشافعي و أحمد و جماهير أصحابهم و هو مذهب داوود و إسحاق بن راهويه و سفيان الثوري و الأوزاعي، فمذهب سائر أهل العلم وجوب إعفاء اللحية و أنها فرض أو واجب على المكلف.
و هذا يوافق الأدلة من الكتاب و السنة.
و حتى لا نفتح باب لهؤلاء الذين يقولون بالكراهة فالإمام الشافعي رحمه الله تعالى لا يقول بالكراهة فلا داعي لقول أن الشافعية يقولون بالكراهة لأن إمامهم حجة عليهم.
طيب، نسأل هؤلاء الذين يقولون بالكراهة، ما هي القرينة التي صرفت التحريم الذي هو أصل النهي (في هذه الحالة الأمر بالوجوب) إلى الكراهة؟

لعله يقول لك أنها في باب الآداب!!
أو ان القرينة هي أحاديث الفطرة!!
كما قال أحدهم من قبل,

نسأل الله تعالى أن يفقهنا في ديننا و أن يرينا مراشد أمورنا.

جزاك الله خيرا .

وهذا رابط قد يفيد :
كيف يؤخذ تحرير المذاهب الأربعة وكيف يتم نسبة القول الصحيح للإمام ؟. (الشيخ الطريفي).
(http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=102341)

جزاك الله خيرا.