المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تصحيح خطأ في إسناد من أصح الأسانيد


أبو زيد محمد بن علي
29-11-09, 08:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال الحافظ ابن حجر في "النكت على كتاب ابن الصلاح "- 1/255
"وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه: ليس بالكوفة أصح من هذا الإسناد: يحيى بن سعيد القطان عن سفيان الثوري عن سليمان التيمي عن الحارث بن سويد عن علي - رضي الله عنه -".
المتتبع لهذا النص يجده في علل أحمد رواية عبد الله كلآتي :
العلل ومعرفة الرجال - (2 / 180)
1930 - سمعت أبي ذكر الحارث بن سويد فعظم شأنه وذكره بخير وقال ما بالكوفة أجود إسنادا منه وذكر حديث إبراهيم التيمي عن الحارث بن سويد عن علي أن النبي صلى الله عليه و سلم نهى عن الدباء والمزفت

فنجد الإسناد مصححا هكذا : "إبراهيم التيمي عن الحارث بن سويد " وليس سليمان التيمي وقد تتابع كثيرا ممن بعد ابن حجر على هذا النقل مثل السيوطي ، الصنعاني ، ......
ومن العجب أن الشيخ العلامة أحمد شاكر ذكر هذا الإسناد على الصواب في تعليقه العجاب على الباعث و ذكره على الخطأ في تعليقه على ألفية السيوطي
والمتتبع يجد أنه لا يوجد رواية لسيمان التيمي عن الحارث ولكن يجد أن إبراهيم التيمي هو المكثر عنه جدا وبتخريج الحديث الذي ذكره الإمام احمد يتضح الإسناد وهو المذكور "يحيى بن سعيد القطان عن سفيان الثوري عن سليمان عن إبراهيم التيمي عن الحارث بن سويد عن علي
فكأن الناسخ سهى فلم يكتب "عن إبراهيم "فتصحف الإسناد هكذا

أبو زيد محمد بن علي
29-11-09, 08:45 PM
http://www.mareb.org/showthread.php?t=6159

ياسر الشمالي
30-11-09, 11:13 AM
أحسن الله إليكم، وأزيدكم ،ن سليمان المذكور هو الأعمش، وأن الخطأ المذكور توارد عيه أيضا السيوطي في تدريب الرا وي وكذا طاهر الجزائري في توجيه النظر. كما في المصادر التالية وقد أخذتها عن الموسوعة الشا ملة

1. الموسوعة الشاملة - تدريب الراوي في شرح تقريب النواوي (http://islamport.com/d/1/mst/1/42/134.html?zoom_highlightsub=%22%D3%E1%ED%E3%C7%E4+% C7%E1%CA%ED%E3%ED+%DA%E4+%C7%E1%CD%C7%D1%CB%22) [مصطلح الحديث]
... ليس بالكوفة أصح من هذا الإسناد: يحيى بن سعيد القطان عن سفيان الثوري عن سليمان التيمي عن الحارث بن سويد عن علي. وكان جماعة لا يقدمون على حديث ...


2. الموسوعة الشاملة - تدريب الراوي (http://islamport.com/d/1/mst/1/41/125.html?zoom_highlightsub=%22%D3%E1%ED%E3%C7%E4+% C7%E1%CA%ED%E3%ED+%DA%E4+%C7%E1%CD%C7%D1%CB%22) [مصطلح الحديث]
... أبيه ليس بالكوفة أصح من هذا الإسناد يحيى بن سعيد القطان عن سفيان الثوري عن سليمان التيمي عن الحارث بن سويد عن علي وكان جماعة لا يقدمون على حديث الحجاز ...


3. الموسوعة الشاملة - النكت على مقدمة ابن الصلاح (http://islamport.com/d/1/mst/1/37/111.html?zoom_highlightsub=%22%D3%E1%ED%E3%C7%E4+% C7%E1%CA%ED%E3%ED+%DA%E4+%C7%E1%CD%C7%D1%CB%22) [مصطلح الحديث]
... وذكر حديثا رواه عن أبيه عن يحيى (1/133) عن سفيان عن سليمان التيمي عن الحارث بن سويد- قال" قال أبي ليس بالكوفة عن علي ...


4. الموسوعة الشاملة - توجيه النظر إلى أصول الأثر (http://islamport.com/d/1/mst/1/45/151.html?zoom_highlightsub=%22%D3%E1%ED%E3%C7%E4+% C7%E1%CA%ED%E3%ED+%DA%E4+%C7%E1%CD%C7%D1%CB%22) [مصطلح الحديث]
... عن عقبة بن عامر وأصح أسانيد الكوفيين يحيى بن سعيد القطان عن سفيان الثوري عن سليمان التيمي عن الحارث بن سويد عن علي ومن الرتبة العليا ما اتفق البخاري ومسلم ...

أبا قتيبة
30-11-09, 11:18 AM
بوركت

أبو زيد محمد بن علي
30-11-09, 11:20 AM
جزاك الله خيرا أخ ياسر وجعل هذا الجهد في ميزانك وحبذا لو قمنا بتتبع كل هذه الأسانيد واحدا واحدا وقمنا بتوثيقها
ونبدأ برواية جعفر بن محمد عن آبائه
فهل من مشارك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟

أسامة عبد العظيم عمر
30-11-09, 12:19 PM
بوركت يا أبا زيد هكذا تعودنا دائما أن تمتعنا

أبو زيد محمد بن علي
30-11-09, 01:35 PM
معرفة علوم الحديث - (1 / 99)
قال : "إن أصح أسانيد أهل البيت جعفر بن محمد عن أبيه عن جده عن علي إذا كان الراوي عن جعفر ثقة "

قال السيوطي في تدريب الراوي - (صــ 83) طــ عبد الوهاب عبد اللطيف :
" قال الحاكم وأصح أسانيد أهل البيت جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي عن أبيه عن جده عن علي إذا كان الراوي عن جعفر ثقة هذه عبارة الحاكم ووافقه من نقلها وفيها نظر فإن الضمير في جده إن عاد إلى جعفر فجده على لم يسمع من علي بن أبي طالب أو إلى محمد فهو لم يسمع من الحسين "
فيجب علينا ألا نقلد وفقط !!!
ولكن علينا أن نتتبع ونحفظ لعلمائنا حقهم ونستفيد من بحور علمهم
والله المستعان لا رب سواه

أحمد محمد بسيوني
30-11-09, 04:54 PM
موفق يا شيخ محمد .
نفع الله بكم .

أبو عبد الرحمن الطاهر
30-11-09, 07:00 PM
بوركتم وجزيتم خيرا

أبو زيد محمد بن علي
01-12-09, 01:20 PM
جزاكم الله خير الجزاء
ونفع بكم وسلمكم من كل سوء

أبو حمزةالأثري
01-12-09, 01:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم يا أبا زيد على هذا الجهد العظيم ونفع الله بعلمكم

أبو زيد محمد بن علي
14-12-09, 01:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم يا أبا زيد على هذا الجهد العظيم ونفع الله بعلمكم

وبارك فيك أخي

أبو عمر محمد بن إسماعيل
26-04-10, 05:40 PM
بارك الله فيكم أبا زيد
وفقكم الله

أبو زيد محمد بن علي
17-12-10, 03:00 PM
بارك الله فيكم أبا زيد
وفقكم الله

وفيكم بارك
أخي الفاضل محمد بن إسماعيل
جزاكم الله خيرا على مروركم الكريم

كاوا محمد ابو عبد البر
31-12-12, 05:41 AM
جزاك الله خيرا

محمود أبو سالم
31-12-12, 08:01 AM
فيجب علينا ألا نقلد وفقط !!!
ولكن علينا أن نتتبع ونحفظ لعلمائنا حقهم ونستفيد من بحور علمهم
والله المستعان لا رب سواه

فعلا...جزاك الله خيرا عظيما...
فلا بد لمن دخل في الحديث وعلومه أن يكن متيقظا جدا..لإنه مؤتمن على كلام الرسول الأمين صلى الله عليه وآله وصحبه...لذلك لم يبرع فيه الكثير إلا من أكرمه الله.....ا.ه

عبدالرحمن نور الدين
31-12-12, 07:28 PM
ومن ذلك ما وقع في تدريب الراوي: في النوع الثامن عشر: المعلل
السابع: الاختلاف على رجل في تسمية شيخه أو تجهيله.
كحديث الزهري، عن سفيان الثوري، عن حجاج بن فرافضة، عن يحيى بن أبي كثير، عن أبي سلمة، عن أبي هريرة، مرفوعا: "المؤمن غر كريم، والفاجر خب لئيم" .
قال: وعلته ما أسند عن محمد بن كثير، حدثنا سفيان، عن حجاج، عن رجل، عن أبي سلمة، فذكره. ا.هـ.
فعلق الدكتور مازن السرساوي: في المعرفة: أبو شهاب وهو الصواب، وهو أبو شهاب الحناط، وقد اشتبه الاسم علي السيوطي فظنه ابن شهاب، ثم عبر بالمعني، فقال الزهري، والزهري أقدم من الثوري، وليست له عنه رواية - فيما رأينا -.

رياض العاني
31-12-12, 10:43 PM
بارك الله فيكم ونفع المسلمين بعلمكم

العربي بن كريم عليان الصنهاجي
01-01-13, 11:10 PM
جزاكم الله خير الجزاء
ونفع بكم

عبدالرحمن نور الدين
01-01-13, 11:47 PM
وجزاكم الله خيراً،
ووضح الدكتور مازن السرساوي أن سبب الخطأ في الإسناد المذكور في أول مشاركة - سفيان الثوري عن سليمان التيمي عن الحارث بن سويد - .
أن في العبارة سقط، وأن صوابها سليمان، [عن إبراهيم] التيمي،
وأوضح أن أصل هذا السقط حدث في نسخة النكت للحافظ، ونقلها السيوطي من غير مراجعة.
والله أعلم.

أبو أويس النوبى
02-01-13, 11:47 AM
جزاكم الله خيرا.

أبو أويس النوبى
02-01-13, 12:10 PM
فى طبعة دار العاصمة (للباعث الحثيث)،تحقيق/على الحلبى ص102،:ويحيى بن سعيد القطان عن سفيان الثورى عن سليمان،وهو الأعمش،عن ابراهيم التيمي،عن الحارث بن سويد عن على.

أبو زيد محمد بن علي
02-01-13, 01:49 PM
فى طبعة دار العاصمة (للباعث الحثيث)،تحقيق/على الحلبى ص102،:ويحيى بن سعيد القطان عن سفيان الثورى عن سليمان،وهو الأعمش،عن ابراهيم التيمي،عن الحارث بن سويد عن على.


جزاكم الله خيرا وهذا كلامي في أول تعليقة !
(( ومن العجب أن الشيخ العلامة أحمد شاكر ذكر هذا الإسناد على الصواب في تعليقه العجاب على الباعث و ذكره على الخطأ في تعليقه على ألفية السيوطي ))

وقد قمت بتحقيق الباعث بتوفيق الله مع بعض إخواني وسوف تقوم بنشره دار ابن الجوزي السعودية بارك الله فيهم
نسألكم الدعاء بالتوفيق والإعانة

أبو زيد محمد بن علي
31-10-13, 12:06 PM
للرفع