المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل نطق الجيم كما ينطقها أهل مصر ... له وجه في اللغة العربية ؟؟


مجرد إنسان
25-08-04, 09:27 PM
سمعت من بعض الأدباء أن نطق الجيم معطشة كما ينطقها أهل مصر له وجه في اللغة العربية ، فهل لدى أحد منكم معلومة حول هذا الأمر ؟


وجزاكم الله خيرا

الدرعمى
25-08-04, 11:47 PM
أخى الكريم بارك الله فيم حتى يكون الكلام واضحًا
هناك ما يسمى بالجيم القاهرية أو ( الجاء ) وهى مثل ما تنطق حرف g فى الإنجليزية فى كلمة مثل go وهناك الجيم المعطشة وهى لهجة بعض القرى شمال مصر وهى تشبه الجيم عند أهل الشام أما الجيم التى تنطق فى صعيد مصر فهى الجيم العربيه وهى المركبة من حرف الجيم المعطشة التى أشرت إليها والدال فهى الحرف الوحيد المركب فى اللغة العربية وقد سمعت ((أحد الأساتذة ))وهو من علماء الأصوات المعدودين يقرر بأن الجيم التى تنطق فى صعيد مصر هى الأقرب إلى الجيم العربية .

مجرد إنسان
25-08-04, 11:54 PM
نعم أخي الحبيب

كنت أقصد بالجيم الجيم القاهرية ، لكن سبق قلمي بكتابة الجيم المعطشة .... أشكرك جزيل الشكر

أبو الأشبال الفيومي
05-09-04, 04:48 AM
للجيم ثلاثة أنواع من النطق، فالنطق العربي الصحيح هو الجيم المعطشة مع الدال وهي بذلك حرف مركب، ونطق أهل الشام الذي يشبه حرف j في الإنجليزية، أما نطق أهل القاهرة فأخبرنا أستاذنا عبد الصبور شاهين أنه لغة يمنية قديمة، وعلى ذلك فلها أصل معرق في العربية

ابن وهب
08-09-04, 04:25 AM
أخي أبو الأشبال ومازالت هذه اللغة سائدة في بعض نواحي اليمن

محمد الأمين
08-09-04, 05:05 AM
صدق الشيخ ابن وهب، فما تزال هذه اللغة مشتعملة في بعض نواحي اليمن

لكن سؤالي عن الجيم الصعيدية، أليست هي نفس الجيم التي تلفظ في كثير من مناطق الجزيرة؟ عذرا على السؤال فأنا لا أتابع الأفلام المصرية وليس في بيتي دش ولله الحمد

ابن وهب
08-09-04, 06:36 AM
أخي الحبيب
وهذه اللغة في بعض نواحي اليمن وعمان

وجدت هذا الموضوع في ملتقى أهل التفسير
http://www.tafsir.org/vb/showthread.php?threadid=1702&highlight=%C7%E1%CC%ED%E

قال الشيخ المفسر مساعد الطيار حفظه الله
(فالجيم التي ينطق بها الثبيتي ـ مثلاً ـ جيمٌ عربية معروفة ، وهي موجودة في بعض قبائل العرب إلى اليوم من قبائل الطائف والجنوب ، وهي قريبة مما ينطق به بعض أهل الشام ، وهذه الجيم لا تقلب مبنى الحرف ، بخلاف ما لو قرأها بلهجة أهل اليمن ( قِيم ) ، وهذه أيضًا عربية مذكورة في كتب اللهجات ،)
http://www.tafsir.org/vb/showthread.php?threadid=2235&highlight=%C7%E1%E3%ED%E3%C7%E4
فائدة

قال الشيخ فرغلي
( ذكر علماء الأصوات أن بعض مناطق الجزيرة العربية واليمن وأغلب صعيد مصر يبدلون صوت القاف العربية بصوت الجيم القاهرية نحو ( قال يقول ) فيقولون ( جال يجول ) )
http://www.tafsir.org/vb/showthread.php?threadid=1625&highlight=%C7%E1%DE%C7%DD

ابن وهب
08-09-04, 07:22 AM
(وقال ابن فارس في فقه اللغة‏:‏ باب اللغات المذمومة - فذكر منها العَنْعَنَة والكشكشة والكَسكَسة والحرف الذي بين القاف والكاف في لغة تميم والذي بين الجيم والكاف في لغة اليمن وإبدال الياء جيماً في الإضافة نحو غُلامج وفي النسب نحو بَصرجّ وكُوفِجّ‏.‏ )

ابن وهب
10-09-04, 08:29 AM
في كتاب ابن فارس رحمه الله
(وحدثني عليُّ بن أحمد الصبَّاحيُّ، قال سمعت ابن دُرَيْد يقول: حروفٌ لا تتكلم بها العرب إِلاَّ ضرورة، فإذا اضطُرُّوا إِلَيْهَا حوَّلوها عند التكلم إِلَى أقرب الحروف من مخارجها.
فمن تِلْكَ الحروفِ الحرفُ الَّذِي بَيْنَ الباء والفاء. مثل "بور" إِذَا اضطُروا. فقالوا: "فُور".
ومثلُ الحرف الَّذِي بَيْنَ القاف والكاف والجيم - وهي لغة سائرة فِي اليمن - مثل: "جَمَل" إِذَا اضطرُّوا قالوا: "كَمَل".قال: والحرفُ الَّذِي بَيْنَ الشين والجيم والياء: فِي المذكر "غُلامِجْ" وَفِي المؤنث "غُلامِش".
فأما بنو تميم فإنهم يُلحقون القاف باللَّهاة حَتَّى تَغْلظ جداً فيقولون: "القوم" فيكون بَيْنَ الكاف والقاف، وهذه لغة فيهم. قال الشاعر:
ولا أكُولُ لِكدرِ الكَوم قَدْ نضجت

ولا أكولُ لبابِ الدَّار مَكْفـولُوكذلك الياء تجعل جيماً فِي النَّسب. يقولون: "غُلامِجْ" أي "غلامي".
وكذلك الياء المشدَّدة تحوَّل جيماً فِي النَّسب. يقولون: "بَصرِجّ" و "كُوفِجّ" قال الرَّاجِز:
خالي عُويفٌ، وأبو عَلِجّ،
المُطْعِمَانِ اللحمَ بالعَشِجِّ،
وبالغَداةَ فِلَقَ الْبـرْنِـجِّ
وكذلك مَا أشبهه من الحروف المرغوب عنها. كالكاف الَّتِي تُحوَّل شيناً.
قلنا: أما الَّذِي ذكره ابن دُرَيد فِي "بور" و "فور" فصحيح. وذلك أن بور لَيْسَ من كلام العرب، فلذلك يحتاج العربيّ عند تعريبه إياه أن يُصيّره فاءً. وأما سائر مَا ذكره فليس من باب الضرورة فِي شيء. وأيُّ ضرورة بالقائل إِلَى أن يقلب الكاف شيناً، وهي ليست فِي سجع ولا فاصلة? ولكن هَذِهِ لغات للقوم عَلَى مَا ذكرناه فِي باب اختلاف اللغات.
)انتهى
من النسخة الالكترونية

علي بن حميد
10-09-04, 12:26 PM
ولكن هذا الحرف الذي بين الكاف والقاف لا يمكن كتابته مميّزًا ..
وهو منطوق عند أهل فارس والهند، فعندما يكتبونه بالفارسية أو الأوردية يميّزونه بخط فوق الكاف، والحرف المركب من التاء والشين يكتبونه جيمًا بثلاث نقط، والله أعلم.

هشام محمد عواد الشويكي
20-06-08, 10:51 PM
ما معنى حرف مركب ؟

خزانة الأدب
20-06-08, 11:58 PM
الجيم القاهرية عربية قديمة، انتقلت إلى مصر من اليمن، لأن أكثر المهاجرة إلى مصر كانوا من القبائل اليمنية.
وقد كان غساسنة الشام، وأصلهم من اليمن، ينطقونها، بدليل ما ذكره المعري في الغفران من أنهم كانوا يقولون (يا مكبور) أي (يا مجبور)

وليد
25-12-15, 06:52 PM
وهل من العرب الجاهليين من نطق الجيم دالا ؟

ميحد الشمري
12-02-17, 11:34 PM
الگيم القاهرية حرف عربي قديم ، يعرّفه اللغويون بأنه حرف مُفرَد و هو الأصل في جميع اللغات الساميّة قبل استعمال الجيم الفُصحى ، فاللغة العربية هي اللغة السامية الوحيدة التي طورت استخدام الگيم فصارت جيماً
و المصريين القدماء لم يعرفوا إلا الجيم j ، اي ان الگيم حرف يماني دخيل على اللسان المصري

محمد الأمين
14-02-17, 10:02 AM
ما هو الدليل على هذا؟

محمد الأمين
12-04-18, 03:26 AM
الجيم القاهرية عربية قديمة، انتقلت إلى مصر من اليمن، لأن أكثر المهاجرة إلى مصر كانوا من القبائل اليمنية.
وقد كان غساسنة الشام، وأصلهم من اليمن، ينطقونها، بدليل ما ذكره المعري في الغفران من أنهم كانوا يقولون (يا مكبور) أي (يا مجبور)

الغساسنة لعلهم أخذوها عن الأنباط

الدكتور محمد بن عبدالله العزام
12-04-18, 04:25 PM
الجيم القاهرية لهجة يمنية جاهلية، جاءت مع القبائل اليمنية في عصر الفتوح

طارق اسماعيل
12-04-18, 10:10 PM
هذه الجيم من فعل المستعمر، ولا حجية لها، فإذا كانت العرب لا تأخذ أقوال المولدين - بعد سنة 150 للهجرة - فكيف بالزمن الذي نعيش فيه.