المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مخطوطات نادرة، لكن كيف السبيل للحصول عليها؟؟؟


أبو إسحاق التطواني
26-06-02, 09:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم...
أما بعد،
فهنا بالمغرب توجد مخطوطات نادرة جدا، من بينها :

1- قطعة من مسند الموطأ لقاسم بن أصبغ وهو مجود بالخزانة الملكية بالرباط، وللأسف فقد طلب بعض الإخوة الكتاب من الخزانة المذكورة، فلم يجده في الرقم المطلوب.

2- كتاب الحروف في معرفة الصحابة لابن السكن: أخبرني بعض الإخوة الثقات أنه موجود بخزانة الملك بقصره في مراكش، وبالقصر المذكور أنفس المخطوطات ونوادرها، وهي مخطوطات الشيخ عبد الحي الكتاني التي كانت لا تفارقه، وحيثما حل وارتحل يأخذها معه، وأهداها أولاده للملك بعد وفاة والدهم، والله وحده يعلم ما يوجد فيها من نوادر.

3- كتاب المجتبى لقاسم بن أصبغ: يوجد منه قسم كبير في خزانة الجامع الكبير بمكناس، وسمعت أن بعض الطلبة يشتغل به في الدكتوراه.

4- تاريخ ابن أبي خيثمة (أحمد بن زهير بن حرب النسائي): يوجد منه بالمغرب 3 قطع، وتوجد قطعة رابعة منه بالمكتبة المحمودية بالمدينة، وهاكم التفصيل:
القطعة الأولى: بالقرويين، وفيها ما يقارب 200 لوحة بخط أندلسي.
القطعة الثانية: جزء صغير من أخبار الكوفيين في 10 ورقات مكتبوبة على رق الغزال بالخزانة العامة بالرباط.
القطعة الرابعة: جزء كبير من الكتاب ومهم جدا، وقد اطلعت عليه، وهو معنون خطأ باسم المعجم الكبير للطبراني، وهو بالخزانة العامة بالرباط كذلك.
والفط الأربعة لا تقارب قلق الكتاب، وقد حققه معتمدا على النسخ الأربعة الدكتور السرار بفاس عن أطروحة دكتوراه، ولعله يطبع عن قريب بالسعودية.
وللحديث صـــلة......

ابن وهب
26-06-02, 09:50 PM
صدقت
وقد اطلع الشيخ عبدالفتاح ابوغدة
على نسخ خطية في الخزانة الملكية
ونظرا لقربه من الملك فقد اطلع علىنسخ عتيقة
من السنن وغيرها
ذكر نحوه في كتابه حول اسماء الكتب الستة
والله اعلم

أبو إسحاق التطواني
27-06-02, 08:09 PM
هذه تتمة النوادر الموجودة في الخزانة العامة بالرباط:

قطعة تاريخ ابن أبي خيثمة التي سبق الكلام عليها والتي تحت عنوان المعجم الكبير للطبراني رقمها بالخزانة العامة هو (138ق).
5- الجزء الثامن من شرح العراقي على سنن الترمذي بالخزانة العامة بالرباط برقم (7ق)، وقد اخبرني بعض الأفاضل أن شرح العراقي على الترمذي توجد منه نسخة كاملة بتركيا، يقوم البعض بتحقيقه.
6- شرح موطأ مالك لأبي المطرف القنازعي، وهو جزء من الكتاب بالخزانة العامة بالرباط برقم (64ج).
7- الجمع بين الصحيحين لأبي بكر الجوزقي كتبت سنة 581 هـ في 558 لوحة بخط مشرقي جيد، وكاتبها هو صفي الدين النوقدي، وهي برقم (118ق) بالخزانة العامة بالرباط، ويوجد نسخة ثانية من الكتاب برقم (457ج).
8- الجواهر المفصلات في المسسلسلات لابن الطيلسان القرطبي (توفي سنة 642هـ)، وهذا الكتاب نادر جدا، ولعله لا يوجد إلا هناك، وللأسف فهو متلاشي، ويشكو إلى الله إهمال المسؤولين، وقد رأيته، ونزعه مني مححافظ المكتبة بدعوى أنه سيرمم!!!، وأنا جازم أنه سيضيع إذا لم ينقذه أحد.
وللفائدة فهذا الكتاب أوسع كتاب في المسلسلات بعد مؤلف السخاوي، وهو مرتب على الأبواب الفقهية، وخطه أندلسي عتيق.
9- قطعة من نتائج الأفكار للحافظ ابن حجر (والكتاب اسمه بالخزانة الأمالي المصرية للمحاملي!!، وهو خطأ لا أدري منشأه)، ويحتوي على المجالس 542 إلى المجلس 642، يعين قرابة مائة مجلس، وهي بخط تلميذ الحافظ ابن حجر إبراهيم بن علي الأنصاري، وخطه واضح جميل، وقد استفدت منه كثيرا، وهو برالخزانة العامة بالرباط برقم (114ق).
10- المشرع المهيا في ضبط مشكل رجال الموطأ لأبركان التونسي بالخزانة العامة برقم (97ك/1)، ولم أره.
11- الحقائق الواضحات في شرح الباقيات الصالحات لأبي العباس الأقليشي الأندلسي بالخزانة العامة برقم (316ق)، ويوجد منه نسخة أخرى برقم (1737د).
وللحديث صلة إن شاء الله، وحبذا لو يفدنا الإخوة بما يعرفون من نوادر المخطوطات التي وقفوا عليها، مع وصفها إذا أمكن.

أبو أسامة العباسي
30-05-04, 11:46 PM
الأخ الفاضل أبو إسحاق بالنسة لشرح العراقي على السنن ، فلعلك تنظر في المحمودية بالمدينة ، ففيها أجزاء منه .

المنصور
31-05-04, 12:47 AM
أظن أن الحقائق الواضحات في شرح الباقيات الصالحات لأبي العباس الأقليشي طبع قريباً ، فقد رأيته أو قريباً من هذا العنوان في مكتبة الرشد ، وقد أكون واهماً ، فآمل التأكد .

عبدالرحمن الفقيه
31-05-04, 07:59 AM
قد سجل معنا الآن في الملتقى ميكلوش موراني من ألمانيا باسم (أهل القيروان) وهو خبير بمثل هذه الأمور فلعله يفيدنا في ذلك.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/member.php?s=&action=getinfo&userid=4634

د. م. موراني
31-05-04, 11:41 AM
السلام عليكم جميعا ,

لقد أضيف على هذه القائمة لعدة مخطوطات نادرة في مكتبات المغرب
السؤال التالي :
( لكن كيف السبيل للحصول عليها ؟؟؟) .
نعم يا أخي أبو اسحاق , هذا هو لب المسألة كلها !
لقد قمت في أبحاث في كل من القرويين والرباط ولم أتلق أى عراقل أو صعوبات في البحث .
وفي القرويين , عندما كانت المخطوطات في مكانها الأصلي في المدينة العتيقة قبل نقلها وتصويرها الى فاس الجديدة أتيحت الفرصة لي لكي أدرس هناك عددا كبيرا من المدونة لسحون فيها حواش قيمة تلقي أضواء جديدة على تتطور الفقه المالكي في المغرب والأندلس . غير أنني لم ألتق هناك بباحث واحد من أهل المغرب أثناء اقاماتي عبر السنوات .
وهناك أتساءل أنا : ما هو السبب لذلك ؟
هناك امكانيات وفرص لتجاوز الصعوبات التي تواجهه الباحث في بدء أعماله بشرط أن يحضر المكتبة .
لقد قمت بزيارة خزائن أخرى , منها الزاوية الحمزاوية والزاوية الناصرية وجمعت هناك معلومات ومصورات من المخطوطات .
اذا : الامكانيات متاحة حتى ولو كانت في حدود معينة .
لقد التقيت بكثير من الباحثين بمناسبات عدة واستمعت الى علمهم الواسع حول المخطوطات النادرة وهم يقولون : هذا موجود في مكتبة كذا ,
وذلك في مكتبة كذا... وهلم جرا !
أما الاجابة على السؤال اذ كانت عند فلان نسخة من المخطوط كذا من الخزانة كذا فهي في العادة :
(لا يوجد عندي منه شيء سمعت عنه فقط)

وهناك أتساءل مرة أخرى : لماذا لا تشدون الرحال الى هذا الخزائن المشهورة في البلاد بعد ما تمت الاجراءات والاستعدادات اللازمة لهذا الزيارات ؟

فيما يتعلق بتفسير الموطأ للقنازعي فعندي النسخة من الخزانة العامة بالرباط كما عندي نسخة مبتورة منه من القيروان (ربما بخط القنازعي أو املائه على تلميذه) , وفي هذا الاخير حواش كثيرة من تفسير الموطأ للبوني أيضا . لقد أعطيتهما للدكتور عامر حسن صبري (جامعة العين) وهو بصدد تحقيق النسختين واخراجهما قريبا كما أعلم .

الملحوظة : مخطوطات القرويين يتنقل مرة أخرى الى مكانها القديم بعد ما يتم ترميم المكتبة في المدينة القديمة , وذلك سيتم في شهر اكتوبر القادم , كما يقال ويزعم ...........

لكم تحياتي وتقديري

موراني

د. م. موراني
31-05-04, 04:28 PM
الاخ الكريم أبو اسحاق ,
لقد تلقيت رسالتك الخاصة في هذا الملتقي قبل قليل وأردت الاجابة عليها من طريق رسالاة خاصة ايضا, كما اقترحت ذلك عليّ
غير أنني لم أنجح في هذا لسبب واحد : عند فتح الرابط رد على الرسالة الخاصة يظهر عندي على الشاشة كل شيء بحروف يابانية ( أو صينية ! ) وذلك لم يحدث لي الى الآن في ( الملتقى أهل التفسير)
ولكي أن مطمئنا أن تصل ردي اليك فأفضل أن أجيب على ما سألت عنه هاهنا , لأننا لا تنحدث عن أسرار في هذا المجال في طبيعة الحال !
الموطأ برواية يحيى بن يحيى الليثي : لدي النسخة القديمة من أواخر القرن الثالث الهجري وهي محفوظة في مكتبة Chester Beatty .
لقد درست أيضا النسخة انادرة في الزاوية الناصرية بتمكروت (المغرب) ونشرت حولها دراسة قصيرة في احدى المجلات الاستشراقية قبل خمسة أعوام .
وفي هذه النسخة :
بلغت المقابلة والسماع بحمد الله وعونه على الفقيه أبي عبد الله بن الطلاع رضي الله عنه
وأيضا :
انتهى السماع والمعارضة على الفقيه أبي علي حسين بن محمد الغساني الجياني رضي الله عنه بمدينة قرطبة حرسها الله في صفر سنة ثلاث وثمانين وأربعمائة .
وفي هذه النسخة بعض اضافات ترجع الى محمد بن وضاح القرطبي نقلت الى النسخة من نسخة أخرى .
ليس لدي فيلم منها , للأسف لكن الحصول عليها قد يكون سهلا .
ورقمه في الزاوية : 4

فيما يتعلق بالجامع لابن وهب فلقد بدأت بتحقيق كتاب العلم منه , وهو كامل برواية سحنون وعيسى بن مسكين , وكتبه لنفسه عبد الله بن مسرور ) كما هو الحال بنسبة للأجزاء من التفسير لابن وهب ) . تجد اقتباسات كثيرة منه في هذه الرواية في جامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر .
كتاب الشعر والغناء من الجامع : قد قام بتحقيقه الاستاذ ابراهيم شبوح , ورأيت المسودة منه عنده , غير أنه لم ينشر هذا الجزء الكامل منه حسب علمي .
لدي عدة أوراق على الرق من الجامع تشمل على أبواب مختلفة من الكتاب , رتبت بعضها التي تضيف كثيرا الى ما هو موجود في البردية ( دار الكتب المصرية).

فيما يتعلق بتصوير المخطوطات في ألمانيا فلا يوجد هناك صعوبات في هذا الميدان . المطلوب فقط الاشارة الى رقم المخطوط واسمه حسب الفهارس وتسديد تكاليف التصوير مقدما كما سمعت .
من المستحسن أن يكون الطالب للمخطوط منضما الى جامعة أو مؤسسة علمية غير أن أفراد أيضا يمكن أن يحصلوا على ما يريدون
وكل ذلك بالشرط الا يكون المخطوط موضوع التحقيق في جهة أخرى .
فعندما لديك مخطوط من خزانة ما فلديك جميع الحقوق لنشره باذن الخزانة ولا يجوز لآخر أن يقوم بتحقيق نفس المخطوط .

ربما تلقيت بعض ما يرضيك في هذه الاجابة وقد يرضى منه الآخرين أيضا في هذا الملتقى مشكورا .
وبالنسبة لمخطوطات أخرى في هذا المجال فلي اضافة أخرى في هذا الموقع قريبا .
تقديرا

موراني

أبو إسحاق التطواني
01-06-04, 07:31 AM
إلى الأستاذ الدكتور مكلوش موراني

أما بعد، فأشكركم على سرعة ردكم، وأرجو أن يطبع باقي الجامع لابن وهب قريبا بإذن الله كما طبع كتاب التفسير منه، بخصوص الموطأ برواية الليثي من باب الفائدة فنسخة شستربيتي عندي ويستحيل أن تكون من القرن الثالث لأن خطها متأخر، فلعلها نقلت عن نسخى كتبت في القرن الثالث، أما نسخة الزاوية الناصرية فلم أطلع عليها، ومخطوطات الموطأ النفيسة الموجودة في العالم بالعشرات، أغلبها في المغرب وتونس والجزائر وبعضها في تركيا والسعودية، يسر الله من يجمع شتاتها ويطبع الموطأ ويخدمه خدمة علمية..
أواد الاستفسار هل مكتبة برلين مثلا وغيرها في ألمانيا يمكنهم إرسال المخطوط على قرص (cd) مع دفع التكلفة طبعا...
ودمتم سالمين

د. م. موراني
01-06-04, 11:52 AM
فيما يتعلق بنسخة Chester Beatty
فانها كتبت كما تقولون عن نسخة أخرى .
والجدير بالاشارة الى بعض القطع القديمة بالقيروان , منها رواية ابن القاسم عن مالك يوجد منه كتاب البيوع الذي حققته وسيصدر عن دار الغرب الاسلامي بعد ما تكون مقارنة النص قد تمت بما جاء في الموطآءت المطبوعة . في هذه النسخة عدة فقرات لا نجده في الروايات الاخرى . لقد قرىء هذا الجزء من الكتاب على القابسي وربما هو الجزء الذي أخرج منه كتابه ( الملخص ) الذي فيه الاحاديث المسندة من الموطأ . كذلك تم مقابلته بنسخة عيسى بن مسكين .
أما تصوير المخطوطات في برلين على القرص فلا علم لي بذلك الا أني أشك في ذلك .

بتحياتي

موراني

عبدالله بن عقيل
02-07-04, 01:19 PM
شرح العراقي على سنن الترمذي فقد انتهى الشيخ أحمد معبد من تحقيقه منذ زمن ..

و لكنه ذكر أنه لن يخرجه إلا بعد أن ينتهي من إخراج شرح ابن سيد الناس ..

(ذكر ذلك في مقابلته مع مجلة البيان) ..

خالد السباعي
10-04-05, 12:47 PM
تعرف يا استاذ موراني بكل صراحة ووضوح لماذا يسمح لك دون غيرك بتصوير المخطوطات هو انك ### ولا تظن ان الاخوة طلبة العلم ليسوا ذو همم علية فكاتبه اقلهم شانا فهرس عددا من المكتبات العامة والخاصة بالمغرب مقابل مبلغ مالي ضئيل وما كان غرضي إلا الاطلاع على المخطوطات وكنت اقيم بدور المخطوطات بالساعات الطوال لنسخ او مطلاعة كتاب وهذا بوسائط اما حضرتك ### تجعلك تحصل على اصل الكتاب ان شئت وليس صورته وعلى العموم ان الله ناصر دينه

المنتبه
11-04-05, 09:08 AM
اسم الكتاب: تكملة شرح الترمذي, وهو تكملة شرح ابن سيد الناس المسمى: (النفح الشذي)
ابتدأ فيه العراقي من "باب ما جاء أن الأرض كلها مسجد إلا المقبرة والحمام" من أبواب الصلاة, وانتهى فيه إلى "باب ما جاء في شفقة المسلم على المسلم" من أبواب البر والصلة, حيث لم يكمله.
وهذا الشرح حافل بالفوائد والتحقيقات، ولاسيما في الكلام على أحاديث الترمذي وما يشير إليه بقوله "وفي الباب"، ونقل المذاهب، وقد قال الشوكاني في ترجمة ابن سيد الناس: " ولما وقفت على الجزء من شرح الترمذي للزين العراقي، بهرني ذلك، ورأيته فوق ما شرحه صاحب الترجمة بدرجات " اﻫ من البدر الطالع (1/355)
والكتاب له عدة نسخ خطية يُكمل بعضها بعضا, إحدى هذه النسخ بخط العراقي نفسه, ولي صورة منها, وأخرى بخط الحافظ ابن حجر.
والكتاب تقاسمه طلاب الدراسات العليا (ماجستير ودكتوراة) في كلية الحديث الشريف بالجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية, نوقش منها ست رسائل, والبقية في القريب العاجل.
وقد قام أحد المشايخ في الجامعة بالتنسيق مع الطلاب الذين ناقشوا رسائلهم للتحضير لطبع الكتاب.

أبو إسحاق التطواني
11-04-05, 11:07 AM
كتاب شرح الحافظ العراقي على جامع الترمذي أتمه الدكتور أحمد معبد عبد الكريم منذ زمن، ولم يطبع إلى الآن،،،

خالد الأنصاري
11-04-05, 07:29 PM
9- قطعة من نتائج الأفكار للحافظ ابن حجر (والكتاب اسمه بالخزانة الأمالي المصرية للمحاملي!!، وهو خطأ لا أدري منشأه)، ويحتوي على المجالس 542 إلى المجلس 642، يعين قرابة مائة مجلس، وهي بخط تلميذ الحافظ ابن حجر إبراهيم بن علي الأنصاري، وخطه واضح جميل، وقد استفدت منه كثيرا، وهو برالخزانة العامة بالرباط برقم (114ق).




مصورة من هذا المخطوط بحوزتي , فأبشر بها يا أبا إسحاق .





محبكم / خالد الأنصاري .

أبو تيمية إبراهيم
11-04-05, 10:15 PM
الشيخ خالد
السلام عليكم و رحمة الله
النسخة المتحدث عنها من النتائج = حققها الشيخ حمدي عبد المجيد مضمنا ما فيها من مجالس زائدة طبعته الجديدة للنتائح المنشورة بدار ابن كثير في دمشق .
فقد ضم تلك المجالس لطبعته القديمة - بمكتبة المثنى أو طبعة مكتبة ابن تيمية - الواقعة في مجلدتين .
و أما طبعة ابن كثير فتقع في ثلاث مجلدات .

خالد الأنصاري
12-04-05, 12:44 AM
الشيخ خالد
السلام عليكم و رحمة الله
النسخة المتحدث عنها من النتائج = حققها الشيخ حمدي عبد المجيد مضمنا ما فيها من مجالس زائدة طبعته الجديدة للنتائح المنشورة بدار ابن كثير في دمشق .
فقد ضم تلك المجالس لطبعته القديمة - بمكتبة المثنى أو طبعة مكتبة ابن تيمية - الواقعة في مجلدتين .
و أما طبعة ابن كثير فتقع في ثلاث مجلدات .



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته شيخنا .

بالنسبة عن المطبوعة فهي موجودة عندي بشتى طبعاتها سواءً الجزء الأول الذي طبع في مكتبة المثنى سنة 1406 هـ , أو الجزء الثاني الذي طبعته مكتبة ابن تيمية ومكتبة العلم بجدة سنة 1411 هـ , أو طبعة مكتبة ابن كثير الواقعة في ثلاثة مجلدات .

ولهذه المخطوطة قصة معي , فقد كنت في زيارة لمركز الملك فيصل سنة 1412هـ , فلفت نظري هذا المخطوط المعنون بـ ( الأمالي المصرية للمحاملي ) , وكنت وقتها أجمع مخطوطات الأمالي للمحاملي , فتقدمت بطلب التصوير , وبالفعل تمت الموافقة فوراً , ثم أرسل المخطوط على عنواني , فتصفحته فإذ بي أفاجأ بأنه لا يمت لأمالي المحاملي بصلة , وإنما هو قطعة من أمالي الحافظ ابن حجر المسماة ( نتائج الأفكار ) , وأن العنوان المذكور على واجهة المخطوط إنما هو خطأ من أخطاء النساخ الكثيرة , وعندما رأيت صديقي الحميم التطواني أشار إلى أنه استفاد منها ولم يصورها , أحببت أن أخبره بأنه يوجد بحوزتي صورة من المخطوط المذكور , كيما تقر عيناه بها .




كتبه محبكم / خالد الأنصاري .

أبو إسحاق التطواني
12-04-05, 08:48 AM
وللفائدة، فقد لفت انتباهي كذلك هذا العنوان يوم كنت في الخزانة العامة بالرباط فطلب الاطلاع على المخطوط، فإذا هو قطعة نفيسة من نتائج الأفكار، وللفائدة فإن هذه القطعة لم تطبع إلى الآن، ولا توجد في طبعة دار ابن كثير التي في 3 مجلدات، والله أعلم،،

أبو تيمية إبراهيم
12-04-05, 11:24 AM
جزاكما الله خير ا
أخي الفاضل أبا إسحاق
بارك الله فيك
التفاصيل حول نسخة المغرب تجدها في مقدمة الطبعة الجديدة ص 6 ، و هي عين ما ذكرته ، لكن تبين لي الآن أنه حصل عليها و الكتاب في طور طباعته فاكتفى بما كان منسوخا لديه وقتئذ .
فقد أعدت النظر في مجالس الكتاب فإذا هو لم يدرجها فيها مع تصريحه بحصوله على نسخة المغرب السابق ذكرها ..
و قد أخبرني الشيخ حمدي قبل سنة و نصف أنه سيطبع ما توفر لديه من مجالس مما لم يطبع ، فلعلها مما سيطبع و الله أعلم .

أبو إسحاق التطواني
12-04-05, 05:34 PM
أخي المفضال أبا تيمية،،
كلامكم صحيح، فقد وصح الشيخ حمدي النسخة المغربية في أول المطبوع من النتائج (طبعة ابن كثير)، وأخبرني قبل أكثر من سنة أن الكتاب سيطبع قريبا، وللأسف إلى الآن لم تنشره الدار مع أنه قدمه لهم منذ فترة، فالله المستعان

السلاوي
13-04-05, 02:01 AM
كتاب المجتبى لقاسم بن أصبغ لايوجد في خزانة مكناس وأصل هذا الوهم لشيخنا المنوني رحمه الله وعنه انتشر ، وقد اطلعت على النسخة التي قيل إنها هي فتبين لي خطأ من زعم ذلك، وراجعت قيم الخزانة ومفهرس مخطوطاتها فأكد لي أنه وهم والكتاب لغيره.
أما كون بعضهم يشتغل عليه فوهم آخر، نعم جاء بعض الباحثين للخزانة باحثا عنه فلما لم يعثر عليه تركه، كما أخبرني قيم الخزانة المذكورة.
أما كتاب المشرع المهيا فقد اطلعت عليه وهو غير مقروء بالمرة.
وقد جردت قريبا أغلب فهارس الخزائن المغربية وقريبا سأضع في المنتدى فهرسا مختصرا لفهارس المخطوطات بالمغرب، فأكثر طلبة العلم لا علم لهم بتفاصيل الأمور في ذلك. والله الموفق.

أبو إسحاق التطواني
13-04-05, 08:57 AM
جزاكم الله خيرا أخي (السلاوي)،،

حميد الهلالي
10-05-05, 12:40 AM
بالنسبة للمجتبى هو لابن الديبغ وهو قطعة من كتابه مختصر جامع الأصول حسبما أخبرني به أحد الأفاضل وقد طالعه
وبالنسبة لشرح الموطأ ليس هو للقنازعي بل لآخر لأن الشارح ينقل عن أناس متأخرين كما ينقل عن القنازعي نفسه وقد طالعت قطعة منه ، وهذه هي مشكلة المفهرسين للمخطوطات

أبو إسحاق الفواخري
20-05-07, 11:30 PM
ماذا عن إنجاز الوعد الوافي بشرح سنن الترمذي لابن الملقن هل عند أحد عنه خبر؟

إسلام بن طعيمة
21-05-07, 01:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لي بعض الأسئلة الغريبة بعض الشيء يا إخواني الكرام
هل هناك من علماء هذا العصر الكبار من لم يطلع على تلك المخطوطات؟
وهل هذه المخطوطات بها أسانيد لأحاديث النبي (صلى الله عليه وسلم) يمكن أن تغير شيئاً من حكمنا على بعض الأحاديث؟ كأن تظهر مثلاً أسانيد صحيحة لبعض الأحاديث التي نعدها في باب الضعيف؟ أو أن تظهر أصول لبعض الأحاديث التي لا أصل لها في الكتب التي بين أيدينا؟ أو تظهر أحاديث أو آثار بأسانيد صحيحة لم نسمع بها من قبل؟
وهل يمكن أن نجد في تلك المخطوطات آراءاً فقهية تخرق إجماعات الأمة, مثل مثلاً الإجماع على نجاسة الدم؟
أرجو إخواني أن تساعدوني على فهم هذه المسألة, بارك الله فيكم

أسامة أل عكاشة
21-05-07, 07:06 AM
----------للرفع

أبو إسحاق الفواخري
21-05-07, 02:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لي بعض الأسئلة الغريبة بعض الشيء يا إخواني الكرام
هل هناك من علماء هذا العصر الكبار من لم يطلع على تلك المخطوطات؟
وهل هذه المخطوطات بها أسانيد لأحاديث النبي (صلى الله عليه وسلم) يمكن أن تغير شيئاً من حكمنا على بعض الأحاديث؟ كأن تظهر مثلاً أسانيد صحيحة لبعض الأحاديث التي نعدها في باب الضعيف؟ أو أن تظهر أصول لبعض الأحاديث التي لا أصل لها في الكتب التي بين أيدينا؟ أو تظهر أحاديث أو آثار بأسانيد صحيحة لم نسمع بها من قبل؟
وهل يمكن أن نجد في تلك المخطوطات آراءاً فقهية تخرق إجماعات الأمة, مثل مثلاً الإجماع على نجاسة الدم؟
أرجو إخواني أن تساعدوني على فهم هذه المسألة, بارك الله فيكم

في الحقيقة ليس من الضروري أن تكون المخطوطات التي لم تطبع تغير أحكام لبعض الأحاديث أو تخرق إجماعا لبعض المسائل مثل ما أشار الأخ إسلام
ولكن يكفينا أنها من تراث سلفنا ولا شك أنها تحمل فوائد قيمة قد لا تتوفر في كتب المعاصرين لأنهم كانوا أفهم للوحي وأدرى بلغة العرب وقد صدق ابن الجوزي حين قال (ما من كتاب إلا وفيه فائدة) وليس من الضروري أبدا أن تكون هذه الفائدة قلبا للموازين أو خرقا للإجماع أو سبقا جديدا حتى يعنى بنشرها.

إسلام بن طعيمة
21-05-07, 04:15 PM
أخي في الله
بارك الله فيك, ولكنك أسأت فهمي
أنا أسأل أخي فقط عن إمكانية وقوع ذلك, هل هذا يمكن أن يقع؟ يعني مثلاً حديث: الخير في وفي أمتي إلى يوم القيامة. لا أصل لهذا الحديث في الكتب التي بين يدينا, فهل لو اطلعنا على مزيد من المخطوطات يمكن أن نقف له على أصلٍ صحيح؟؟
ولست أبداً -وما كان لي- أن أشغب حول طباعة المخطوطات, بل يعلم الله أني من كل ذرة في قلبي أحب ما كتبه سلفنا الصالح وخطوه بأيديهم, بل وعلينا جميعاً أن نناضل لأجل طباعته حتى لو لم نخرج من كل مخطوط بفائدة واحدة فيكفينا أن نعيش مع هؤلاء الجهابذه أحفاد الصحابة الكرام رضوان الله عليهم أجمعين,
وجزاك الله خيراً

رمضان أبو مالك
21-05-07, 04:22 PM
أحسن الله إليكم .

أخي الكريم / إسلام ! بارك الله فيك .

قلتَ : (مثلاً الإجماع على نجاسة الدم؟ ) .

أقول : من حكى هذا الإجماع ؟

وجزاك الله خيرًا .

أبو إسحاق الفواخري
21-05-07, 04:33 PM
عذرا أخي الحبيب إسلام والله ما أردت إلا الدفاع عن مبدأ وجدت أنك توافقني عليه ألا وهو تعظيم كتب سلفنا الصالح مهما قلت الفوائد والإعتناء بها ونشرها بين الناس وقد كان كلامك السابق يوهم عكس هذا فأرجوا المعذرة.
أما بالنسبة لنجاسة الدم فكيف نسلم بحكاية الإجماع فيه وقد ثبت عن الحسن البصري أنه قال ما زال المسلمون يصلون في جراحاتهم. وحديث مقتل عمر وتكملته لصلاته وغيرها من الأدلة الواضحات على عدم النجاسة.

محمد بن عبدالله
21-05-07, 04:37 PM
الإجماع ثابت :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=26591
وليس هذا الموضوع مجال الكلام فيه .

أبو إسحاق الفواخري
21-05-07, 06:01 PM
أما بالنسبة لإمكانية تصحيح حديث ضعيف أو تغيير حكم فقهي من خلال مخطوط يطبع لأول مرة أو حتى من خلال الإطلاع على مخطوط لم يطبع فعليك بمطالعة كتب العلامة الألباني رحمه الله لترى كيف أنقذ الكثير من الأحاديث التي حكم عليها عدد ممن سبقه بالضعف وذلك بأن وقف لها على طرق تقويها في مخطوطات لم تطبع من قبل فكان مآلها إلى الصحة أو الحسن . والله الموفق

إسلام بن طعيمة
21-05-07, 06:42 PM
جزاك الله خيراً أخي الفواخري
والأخ أبو مالك
الإجماع ثابت صحيح في مسألة نجاسة الدم, وقد نقله ثلة من العلماء الكبار الذين إليهم المرد في معرفة مواطن الإجماع أذكر منهم (أنا أتكلم من ذاكرتي):
1- الإمام النووي: وأذكر أنه -رحمه الله- قال: لا أعلم أحداً خالف في مسألة نجاسة الدم إلا المتكلمين (الفلاسفة يعني) أو كما قال.
2- الإمام القرطبي.
3- الإمام ابن عبد البر في كتاب "التمهيد" ولا أذكر بالتحديد رقم المجلد.
4- الإمام أحمد بن حنبل: وأذكر أنه سئل عن القيح أهو نجس كالدم؟, فقال لا القيح اختلفوا فيه وأما الدم فلم يختلفوا فيه,
5- الحافظ ابن حجر العسقلاني, ولا أذكر بالتحديد في أي كتاب من كتبه,
ولو أردت الدقة لوافيتك بالأسماء وأرقام المجلدات والصفحات, ولكن الله يعلم كم أنا منشغل,
وأما بالنسبة لقولك أن الحسن البصري قال: لا زال المسلمون يصلون في جراحاتهم فأقول مستعيناً بالله:
لابد أخي من أصل أول وهو أن اجتناب النجاسة شرط لصحة الصلاة ولكن مع العلم والقدرة,
والمجروح أخي في الله -كالصحابي الذي رماه المشركون بالسهم- لا يستطيع أن يدفع هذا الدم حتى لو عصب على جرحه ووضع يده عليه, فسينزف الجرح شاء أم أبى, فسقط من عليه شرط القدرة فحكمه ههنا -والله تعالى أعلم- تماماً كحكم من هو مصاب بسلس البول, فهل يمكن أن يستدل أحد بصحة صلاة مريض سلس البول الذي ربما نزل بوله وهو يصلى على أن البول طاهر؟!!!
فلابد ههنا أخي في الله التمييز بين نجاسة الدم, وبين خروج الدم من الجرح,
لاسيما والمسألة قد نقلت فيها إجماعات كما بينت سالفاً, أما الدلالة على حجية الإجماع فليس ههنا محل بسطها,
وجزاك الله خيراً يا أخي
والله تعالى أعلم

أبو إسحاق الفواخري
21-05-07, 07:10 PM
أخي الحبيب إسلام هل وقفت على نص ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم يفيد غسل دم الجروح أوغسل الثياب إذا أصابها الدم؟ وإن لم يكن هناك دليل فما قولك في تمريض سعد بن معاذ في المسجد وهومجروح وجرحه ينزف أوليس لو كان الدم نجسا لأمر النبي بغسله مثلما فعل ببول الأعرابي؟ خاصة وقد انفجر الجرح حتى وصل الدم إلي خيمة مجاورة ثم ما رأيك في دم الشهيد الذي يكفن في ثوبه ويدفن بدمه هل يدفن وهو متلطخ بالنجاسة؟ أرجو الإجابة على هاتين النقطتين وجزاكم الله خيرا
أما بالنسبة للإجماعات فكم من مسألة حكي فيها الإجماع وبعد التحري اتضح أن الخلاف فيها معتبر ((ولست بهذا أنكر حجية الإجماع)) وإنما الدليل هنا على خلاف حكاية الإجماع وقول الحسن ألا يعد خرقا لهذا الإجماع وهو من أقدم من تكلموا في المسألة والله الموفق.

أحمد محمد بسيوني
30-09-08, 03:34 AM
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=26591&highlight=%E4%CC%C7%D3%C9+%C7%E1%CF%E3
ينظر هذا الرابط في الكلام حول هذ المسألة
ويرى العود في إكمال الحديث حول المخطوطات النادرة
وجزى الله الجميع خير الجزاء

الفاضل
30-09-08, 03:21 PM
أخي المفضال أبا تيمية،،
كلامكم صحيح، فقد وصح الشيخ حمدي النسخة المغربية في أول المطبوع من النتائج (طبعة ابن كثير)، وأخبرني قبل أكثر من سنة أن الكتاب سيطبع قريبا، وللأسف إلى الآن لم تنشره الدار مع أنه قدمه لهم منذ فترة، فالله المستعان

تقبل الله منا ومنكم
هل طبع الكتاب بهذه الزيادات ؟

الفيومي
08-06-15, 03:27 PM
9- قطعة من نتائج الأفكار للحافظ ابن حجر (والكتاب اسمه بالخزانة الأمالي المصرية للمحاملي!!، وهو خطأ لا أدري منشأه)،
ويحتوي على المجالس 542 إلى المجلس 642، يعين قرابة مائة مجلس،
وهي بخط تلميذ الحافظ ابن حجر إبراهيم بن علي الأنصاري، وخطه واضح جميل، وقد استفدت منه كثيرا، وهو بالخزانة العامة بالرباط برقم (114ق).
النسخة المتحدث عنها من النتائج = حققها الشيخ حمدي عبد المجيد مضمنا ما فيها -من مجالس زائدة- طبعتَه الجديدة للنتائح المنشورة بدار ابن كثير في دمشق......
وللفائدة: فإن هذه القطعة لم تطبع إلى الآن، ولا توجد في طبعة دار ابن كثير التي في 3 مجلدات، والله أعلم،،
التفاصيل حول نسخة المغرب تجدها في مقدمة الطبعة الجديدة ص 6 ، وهي عين ما ذكرته ،
لكن تبين لي الآن أنه حصل عليها والكتاب في طور طباعته فاكتفى بما كان منسوخا لديه وقتئذ .
فقد أعدت النظر في مجالس الكتاب فإذا هو لم يدرجها فيها مع تصريحه بحصوله على نسخة المغرب السابق ذكرها ..
و قد أخبرني الشيخ حمدي قبل سنة و نصف أنه سيطبع ما توفر لديه من مجالس مما لم يطبع ، فلعلها مما سيطبع و الله أعلم .
طُبعَت هذه القطعة حديثًا بحمد الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=2168191#post2168191

عمر البصري
09-06-15, 01:44 AM
ابحث عن مخطوط بعنوان ( كفاية المحتاج من خبر صاحب التاج واللواء والمعراج لمحمد المهدي الفاسي ) في مكتبة القرويين بفاس رقم 1048

الفيومي
09-06-15, 07:56 PM
ماذا عن إنجاز الوعد الوافي بشرح سنن الترمذي لابن الملقن هل عند أحد عنه خبر؟
(إنجاز الوعد الوافي في شرح جامع الترمذي)
منه نسخة بخط المؤلف في تشستربيتي 7 / 60 [5187] ج1 (153 ورقة) قبل 804هـ
ونسخة أخرى بمركز الملك فيصل للبحوث والدراسات برقم (71067) حديث، ولا أدري هل هي مصورة عن النسخة السابقة، أم نسخة أخرى .
طُبِع بتحقيق جهاد المرشدي
عن الفاروق الحديثة بالقاهرة، في مجلدين
إلى باب الصلاة فقط -كما ذكروا على حسابهم في تويتر-:
https://twitter.com/daralfarouk/status/593061695276343297?utm_source=fb&fb_ref=Default&utm_*******=593061695276343297&utm_campaign=daralfarouk&utm_medium=fb