المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هرس الفهارس او تهويس التهاوس للشيخ الكتاني


خالد السباعي
22-03-05, 01:41 PM
حدثني شيخنا العلامة الحسن بن الصديق شفاه الله وعفاه ان شيخه العلامة المؤرخ العابد بن احمد الطالب بن سودة المري رحمه الله صاحب الكتاب العظيم دليل مؤرخي المغرب انه كان يسمي كتاب فهرس الفهارس لمسند الدنيا العلامة المؤرخ سيدي عبد الحي الكتاني رحمه الله كان يسميه تهويس التهاوس وله قصة مع الشيخ عبد الحي ذكرتها مع غيرها من النوادر في ترجمتي المفردة للشيخ عبد الحي الكتاني رحمه الله

العاصمي
02-07-05, 01:53 PM
حدثني شيخنا العلامة الحسن بن الصديق شفاه الله وعفاه ان شيخه العلامة المؤرخ العابد بن احمد الطالب بن سودة المري رحمه الله صاحب الكتاب العظيم دليل مؤرخي المغرب انه كان يسمي كتاب فهرس الفهارس لمسند الدنيا العلامة المؤرخ سيدي عبد الحي الكتاني رحمه الله كان يسميه تهويس التهاوس وله قصة مع الشيخ عبد الحي ذكرتها مع غيرها من النوادر في ترجمتي المفردة للشيخ عبد الحي الكتاني رحمه الله


مصنف كتاب دليل مؤرخ المغرب هو الشيخ عبد السلام بن عبد القادر بن سودة .

و هو حفيد الشيخ العابد بن أحمد بن سودة .

و قد ذكر الشيخ عبد السلام في دليل مؤرخ المغرب أن لبعضهم : مدفع المهارس للفتك بفهرس الفهارس ، أطال فيه ، و بين ما فيه من الأخطاء و الأغلاط و التدليس و التناقض ... يقع في مجلدين .

و لآخر : لقط الممارس على فهرس الفهارس ، يقع في مجلدين .

فهل من خبر عن هذين الكتابين ...

العاصمي
13-10-05, 01:50 PM
هل يوجد من وقف على اسم مصنّفي هذين الكتابين ؟

وهل من خبر عن مكان وجودهما ؟

المخلافي
13-10-05, 07:08 PM
للشيخ صالح الأركاني كتاب بعنوان تحفة المجالس في التعليقات على فهرس الفهارس وهو موجود في الملتقى

ضعيف
22-11-05, 11:36 AM
فهرس الفهارس المسند عبد الحي الكتاني كتاب جليل جدا وكون عليه مؤاخذات لا يضره ذلك واريد ان نعرف هل هي اسماء كتب او كتب علي الحقيقة

حمزة الكتاني
22-11-05, 04:21 PM
و قد ذكر الشيخ عبد السلام في دليل مؤرخ المغرب أن لبعضهم : مدفع المهارس للفتك بفهرس الفهارس ، أطال فيه ، و بين ما فيه من الأخطاء و الأغلاط و التدليس و التناقض ... يقع في مجلدين .

و لآخر : لقط الممارس على فهرس الفهارس ، يقع في مجلدين .

فهل من خبر عن هذين الكتابين ...
هذان الكتابان تجدهما في صحيفة ابن سودة، وهما من كذباته، إذ كان بينه وبين الشيخ عبد الحي - رحمه الله - شنآن لا داعي لذكر سببه...

ونظرا لأن كتاب "فهرس الفهارس" لحافظ الدنيا الشيخ عبد الحي الكتاني رحمه الله، لم يؤلف مثله، ولم ينسج على منواله، جمعا للمادة، واتساع مدى، واطلاعا على المصادر من أصولها والتحرير فيها كأنه عاش مع كل صاحب مسألة، وتوثيق المصادر، والتحقيق والبحث، هذا وهو يكتب عن أمة ممتدة من إندونيسيا للمغرب، على مدى حقبة سبعمائة عام أو تزيد؛ نظرا لذلك فقد كثر حاسدوه وشانئوه، وكثرت الدعاوى حوله رحمه الله ورضي عنه.

نعم، هو ليس معصوما، ولا منزها عن الخطأ، ولكن التهويس بأن فلانا رد عليه، وفلانا كشف عيوبه، مرة من النكرة فلان، وأخرى من المجهول فلان، وثالثة ورابعة مع ذكر كتب تعدل كتابه في الحجم (مجلدين) وعدم ذكر مؤلفهما، أو الإحالة إلى كتاب مفقود، مؤلفه أحمد رافع الطهطاوي شبه مجهول في هذا الميدان في عصره، خامل الذكر، ومحاولة إيهام الناس بأن "فهرس الفهارس" كتاب تخليط وبطلان، فهذا هو عدم الإنصاف، وهو قلب الحقائق، ولكن ها هي بضاعته، وها هي بضاعة الآخرين، فليوازن من له عقل رجيح، ومن لم يكن كذلك، فليدرج كما فعلت ربة العش..

محمد بشري
22-11-05, 05:21 PM
الإنصاف عزيز ولا حول ولا قوة إلا بالله.

حمزة الكتاني
25-11-05, 03:13 PM
والعجب كل العجب من صاحب كتاب "معجم المعاجم" المرعشلي، يشنع على "فهرس الفهارس" تشنيعا كبيرا، مقلدا في ذلك كلام الغمارية، وآتيا بكتابي ابن سودة كأنهما موجودان معروفان، من دون تعقيب أو تحقيق، على عادته في كتابه المخجل ذلك..

إبراهيم السعوي
18-02-07, 06:40 AM
هل لهذا الكتاب رابط من أجل تحميله ولكم جزيل الشكر ،
أما ما يقا ل أن هذا الكتاب مسروق فلا أصل له إنما هو من كلام الأقران ، ولقد قرأته كاملاً ولله الحمد ، وقد أشار إلى أصل الكتاب ، وهو التخريج ، بل إن يذكر كلام التخريج ، ويضع تحته خط ، ثم يضيف إليه ما لديه ، فأضاف أضعاف الأصل ، ولقد قمت باستخراج الفوائد والملح والنواد من هذا الكتاب ، سأقوم بتنزيلها في هذا الملتقى المبارك قريبا إن شاء الله ـ

أحمد الشهاب
18-02-07, 10:52 AM
الأخ الكريم السيد حمزة الكتاني .. لا يستدرجنك دفاعك عن السيد عبد الحي إلى الوقوع في غيره.
وأنا أربأ بمثلك أن يقول في مثل الشيخ أحمد رافع الطهطاوي أنه "شبه مجهول في هذا الميدان في عصره، خامل الذكر".
فالشيخ أحمد رافع علم معروف من علماء الحنفية المعروفين في وقته، وهو من تلاميذ العلامة شمس الدين الانبابي، وله في ترجمته كتاب "القول الإيجابي في ترجمة الشمس الإنبابي"، وله أيضا المؤلفات ذات التحقيقات البديعة الرائقة، ككتابه: "كمال العناية بتوجيه مافى ليس كمثله شيىء من الكناية"، و رفع الغواشي عن معضلات المطول والحواشي في البلاغة.
والسيد أحمد لا هو شبه مجهول في هذا الميدان ولا هو خامل الذكر كما قلتم فله: التنبيه والإيقاظ لما في ذيول تذكرة الحفاظ، وفي علوم الإسناد، له ثبت كبير اسمه "المسعى الحميد في بيان تحرير الأسانيد" ذكره غير واحد من العلماء كالعلامة الكوثري والسيد عبد الله بن الصديق وغيرهما وذكر أن هذا الكتاب فيه من الفوائد وتتبع أغلاط الأثبات السابقة عليه في الرواة ووفياتهم وغير ذلك ما يجعله أفضل ما صنف في بابه، وكان الشيح أحمد رافع يلقب بمسند الديار المصرية، وراجع ما كتبه عنه السيد عبد الله في سبيل التوفيق عند ترجمته له.
بل إن السيد عبد الحي نفسه نعته في فهرس الفهارس بــ "العلامة النحرير الشهاب أحمد رافع الطهطاوي المصري من كبار تلاميذ الشمس الانبابي والمجازين منه" اهـ
والحقيقة إنني ترددت قبل كتابة هذه الكلمات لأنني لا أحب التدخل في مثل هذه المناقشات، لكنني رأيت أن واجب الدفاع عن سادتنا العلماء والأخوة والنصيحة كل ذلك يقتضي مني التنبيه بما ذكرت.
لا سيما وأن شخصكم الكريم عزيز لدينا ولا نحب له أن يتورط في مثل هذا.

سعيد العباسي
18-02-07, 04:37 PM
فهرس الفهارس للشيخ الكتاني هو أفضل أثبات المتأخرين،

وعليه اعتماد الباحثين.

أما الحسد ### الذي أصاب بعضهم فلا ينقص من قدر الكتاب ولا مؤلفه،

ولا كتاب يخلو من الأغلاط، غير كتاب الله عز وجل.

حمزة الكتاني
19-02-07, 03:38 AM
وأنا أربأ بمثلك أن يقول في مثل الشيخ أحمد رافع الطهطاوي أنه "شبه مجهول في هذا الميدان في عصره، خامل الذكر".

تنبه يا أخي أنني قلت: في هذا الميدان، يعني الإسناد، لا مطلقا، ولا شك أنه كان خامل الذكر في الرواية خاصة وأنه لا يكاد يروي إلا عن ثلاثة وعشرين شيخا..

أما الكتاب المذكور، فهو كعنقاء مغرب، يُسمع بها ولا يرى، ولا إخاله إلا من الكذبات الكثيرة للبعض من أجل الحسد الذي كان يقطع قلوبهم من الشيخ عبد الحي الكتاني..وقد أخبرني من وقف على الثبت وهو الشيخ محمد بن عبد الله الرشيد، أن ما وصف به إنما هو مبالغة كبيرة لا تصح..والله أعلم..

شمام الورداني
19-02-07, 04:42 PM
أي ثبت هذا الذي وقف عليه الشيخ محمد الرشيد ؟

وليس من الانصاف أن تدعي على من تعقب فهرس الفهارس أو الكتانيين بالحسد أو الجهل
نحن نرغب في البحث والفائدة .

سعيد العباسي
19-02-07, 08:30 PM
الأخ شمام،

الشريف حمزة لم يتهم من يتعقب الكتانيين بالحسد أو الجهل، ولكنه اتهم من اخترع كتباً ومؤلفات لا أثر لها، ثم زعم أنها في الرد على الكتاني.

منصور الكعبي
07-05-07, 07:27 PM
صحيح الانصاف عزيز ، فهرس الفهارس ، أعظم فهارس العصر ، وليس بمعصوم .

الخريبكي
26-06-07, 02:54 AM
بسم الله الرحمان الرحيم.أما عبد الحي الكتاني فكتبه تجمع الغث والسمين .
وضررها أكثر من نفعها.والرجل كان الابن البار للمستعمر الفرنسي في المغرب.
فقد قاد ثورة ضد سلطان المغرب والحركة الوطنية في المغرب بمساعدة المستعمر الفرنسي.وبذلك تعرف حقيقة الرجل.ولعل هذا يقلق الاخ حمزة الكتاني.
ولكنه من باب قول النبي صلى الله عليه وسلم"قل الحق وان كان مرا".

ليث الحجري
26-06-07, 12:39 PM
???...................

خالد بن عمر
24-10-07, 05:06 PM
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=114676

ماجد الشيحاوي
22-11-07, 02:18 AM
كل الكتب يؤخذ منها ويرد الا كتاب الله تعالى والسنة المطهرة والحقيقة هو كتاب في غاية الروعة والبراعة والانصاف عزيز فالرجاء توقير العلماء الاعلام والدعاء لهم بالتوفيق

منصور الكعبي
01-12-07, 11:37 AM
كل الكتب يؤخذ منها ويرد الا كتاب الله تعالى والسنة المطهرة والحقيقة هو كتاب في غاية الروعة والبراعة والانصاف عزيز فالرجاء توقير العلماء الاعلام والدعاء لهم بالتوفيق

صدقت والكتاب متعدد الفوائد ، وكل مشتغل بالأسانيد استفاد منه .