المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ملحد يتّهم القرآن بالناسخ و المنسوخ ، و بآية الرجم التي حُذفت ! و انه قرآن بشري و ليس إلهي ..كيف نرد عليه ؟


أحمد السيد محمد حسن
06-01-14, 05:11 PM
اخواني الكرام

دفاعاً عن ديننا الحنيف

و ردّاً للشبهات ...وجب على من له علم ان يخبرنا كيف نرد على هؤلاء فأنا ليس لدي علم لا بالـ

1-ناسخ و المنسوخ
2-و لا بآية الرجم التي حُذفت
3-و حتى انه يُعاير المسلمين بـالامة و الجارية اللاتي كُن يكشفن صدورهن و كان الحجاب واجب فقط على الحرّة ، و ان عمر بن الخطاب كشف عن ثديي امرأة جارية كانت قد تحجّبت !
4- و كما يعايرون المسلمين بـالآيات التي نزلت و انتهى حكمها و لا استعمال لها مثل الاية التي نزلت في حُكم الزنا التي امرت المسلمين بحبس النساء في بيوتهن حتى يتوفاهن او يجعل الله لهن سبيلاً ، ثم اُلغيت و نزلت اية الجلد بدلاً عنها !

ساعدوني اخواني بارك الله بكم في الرد على هذه الشُبه الاربع ؟

ابو يوسف الشبل
06-01-14, 06:06 PM
وأنت ساعدنا في عدم التحدث مع أولئك الملاحدة, لقد نصحتك في المرة السابقة ألا تتناقش مع أولئك المجانين, ولم تسمع كلامي, ويظهر لي أنك ناقشتهم مره أخرى...
يا أخي هؤلاء مجانين, تعرف وش معنى ذلك؟ يعني ينكرون العلوم الضرورية البديهية؛ فلو سألت واحد منهم (وجرب) هل الجزء أكبر أم أصغر من الكل؟ وانظر ماذا سيجيبك...
هؤلاء مجانين, أنا أعرف أحد المشايخ يتناظر معهم, يقلي أنهم ينكرون الأشياء التي لا ينكرها إلا المجانين, مثل أن ينكر أن السماء في جهة الفوق, أو أن ينكر أن الجزء أصغر من الكل....الخ.

ابو يوسف الشبل
06-01-14, 06:30 PM
النسخ في اللغة: الإزالة والنقل.
وفي الشرع: هو رفع دليل حكم شرعي بدليل آخر من الكتاب والسنة, فالناسخ هو الحكم الجديد, والمنسوخ هو الحكم القديم, قال تعالى: ففف ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ققق, والنسخ يكون في الشرائع وفي اللأحكام, فشريعة النصرانية نسخت شريعة اليهودية, قال تعالى على لسان عيسى: ففف ومصدقاً لما بين يدي من التوراة ولأحل لكم بعذ الذي حرم عليكم ققق, فشريعة عيسى نسخت شريعة موسى, ولكن اليهود لتعنتهم ومعاندتهم للأنبياء ادعوا أنه لا يوجد نسخ للشرائع, وقد رد الله عليهم في سورة آل عمرا بقوله: ففف كل الطعام كان حلاً لبني اسرائي إلا ما حرم إسرائيل على نفسه من قبل أن تبدل التوراة قل فأتوا بالتوراة ققق إلى أن قال ففف فمن افترى على الله الكذب من بعد ذلك فأولئك هم الظالمون ققق فبين أنهم قد كذبوا بدعوى عدم وجود النسخ في الشرائع, وجاء الإسلام ونسخ جميع الشرائع, وراجع الآيات في سورة آل عمران صفة 62 على حسب ما أذكر.

هذا رد الشبه الباقية http://majles.alukah.net/t53900/
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=188569

أحمد السيد محمد حسن
06-01-14, 07:01 PM
وأنت ساعدنا في عدم التحدث مع أولئك الملاحدة, لقد نصحتك في المرة السابقة ألا تتناقش مع أولئك المجانين, ولم تسمع كلامي, ويظهر لي أنك ناقشتهم مره أخرى...
يا أخي هؤلاء مجانين, تعرف وش معنى ذلك؟ يعني ينكرون العلوم الضرورية البديهية؛ فلو سألت واحد منهم (وجرب) هل الجزء أكبر أم أصغر من الكل؟ وانظر ماذا سيجيبك...
هؤلاء مجانين, أنا أعرف أحد المشايخ يتناظر معهم, يقلي أنهم ينكرون الأشياء التي لا ينكرها إلا المجانين, مثل أن ينكر أن السماء في جهة الفوق, أو أن ينكر أن الجزء أصغر من الكل....الخ.

شكرا لك اخي يوسف

قد سبق و قلت لك بردّي السابق اني فقط ابلّغ لغاية النصيحة لوجه الله ، انا افعل ما عليّ ليس إلا و ما عليّ ايمانهم

اما بالنسبة لعقول من احاورهم ، فليس جميعهم مجانين او مُكابرين متعصبين ، بل إني تلمّست في البعض منهم من يسأل اسألة منطقية و صادق في كلامه ، و اسألته تبين جهله و ربما نعذره لجهله ، و لذلك وجب الرد عليه و توضيح المسائل له ، و لعل بياننا له بالعلم شئ رادع له للرجوع لدين الاسلام ، ادعو الى سبيل ربك بالحكمة و بالموعظة الحسنة

تحياتي لك

أبو الحسن الأثري
06-01-14, 07:06 PM
يا أخي باب الرد على الشبهات باب عظيم تتقاصر دونه كثير من القامات (وأنا منهم) فأنصح نفسي وإياك أن ندع الأمر لأهله وأن نطلب العلم إن فتح علينا فيه وإن لم يفتح لنا في العلم فلننشغل بعمل يقربنا إلى الله ونصلح أنفسنا

وفقني الله وإياك للخير

أبو وئام
06-01-14, 08:36 PM
السلام عليكم
طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لن يقتنع ولو أتيته بألف دليل
المهم
دائما عندما يأتيك الدهري بخبر تأكد من الخبر أولا ومن مصدره فكم من أخبار لا خطام لها ولا سنام تروج
طالع أخى موقع المهتدين
http://www.al-maktabeh.com/ar/index.php
خصوصا قسم الردود والمناظرات تجد فيه بغيتك إن شاء الله و كذلك ملتقى التوحيد

ولكن نصيحتي و من تجربة من وقر الإلحاد والزيغ في قلبه وإن كان أذكى الناس وأكثرهم منطقا كلما أجبته عن مسألة وفندتها وضع الشيطان في قلبه شبهات جديدة فهو في تجديد يومي للشبه يرى القذى في كل شيء بله ترى المسألة بديهية لا غبار عليها فتجده يستل لك منها ألف شبهة وخصوصا إذا كان ممن إلتزم في صغره ولكن غلب عليه الهوى وأخلد إلى الأرض في شبابه

والله المستعان والموفق

ابو يوسف الشبل
06-01-14, 11:36 PM
لكن يجب عليك أولاً رفع الجهل عن نفسك, وأن ترسخ نفسك على العقيدة السلفية الصحيحة النقية, وأنصحك بأن تسمع للشيخ عبدالله العجيري عن الإلحاد, فهذا الشيخ له صولات وجولات مع الملاحدة ويتناظر معهم ويفحمهم, فاستمع له, وسأرسل لك رقمه على الخاص

ابو عبد الرحمن المكي
06-01-14, 11:51 PM
مثل هذا يا شيخنا يناقش بالعقل ويتدرج معه فلا تناقشه في اي فرع من فروع الدين قبل اثبات الالوهية والرسالات لاجل ان تضع ارضية للاحتجاج بينك وبينه

ابو عبد الرحمن المكي
06-01-14, 11:57 PM
واما النسخ فيسأل هل يمنع العقل من تدرج الشرع مع المكلفين او من التخفيف عنهم ام لا وهل في هذا تناقض للشريعة لان الديانات مبني على اثبات التناقض فيها لان مؤداه تجهيل واضع الشرع والاله الحق سبحانه منزه عن ذلك والنسخ ليس فيه تناقض بل لا يخرج عن الحكمة او الرحمة

المعلمي
09-01-14, 09:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل :

هؤلاء القوم يحتاجون إلى رجال ضالعين في العلوم التجريبية وكذلك في العلوم الدينية ، فهم يحتاجون حجج محسوسة ملموسة يمكن تأكيدها معمليا ، لذلك يحسن بك تركهم والنأي بنفسك ، فبعضهم يملك قدرة عجيبة على المحاورة والإقناع .

وقد طلبني بعض الإخوة للدخول في مناظرات معهم ، فقلت له هؤلاء يسبون الخالق جل وعز ولا يجوز لي الجلوس معهم بعد سماعي لسب الخالق ، وبالتالي لن أفيد أحدا ولن أستفيد .

أحمد السيد محمد حسن
26-01-14, 11:33 AM
والنسخ ليس فيه تناقض بل لا يخرج عن الحكمة او الرحمة
صحيح تماماً

هذا ما قصدته ، و هذا ما حاولت شرحه لبعض الملاحدة

لكن لا ادري لماذا يُصرّون على ان (النسخ) يتناقض مع (ان القرآن صالح لكل زمان و مكان) !

مئة مرة اكلمهم بهدوء و منطقية ان النسخ (فيه الحكمة التي تتجلّى في التدرّج الذي يحقق غرض الرحمة و التسهيل الذي بدوره يؤدّي لترسيخ الدين في نفوس الناس بشكل صحيح)

يعني مثلاً ...لما آتي الى طفل لديه ثلاث سنين عُمراً ...اليس من المنطقي ان :
اعلمه الحروف الابجدية اولاً
ثم ارقّيه إلى تعلّم الكلمات البسيطة
ثم ارقّيه الى تعلّم الجُمَل الطويلة
ثم ارقّيه إلى القراءة نحويّاً
ثم ارقّيه إلى قراءة المقالات الطويلة و الشعر و ما الى ذلك
هل سيتعلم الطفل شيئاً إذا فاجئته (وجهاً مرة واحدة) من اول مرة بأن يقرأ مقالة طويلة ؟!!
إذاً فشرط التعلّم التدرّج
و الآدميّ لا يطير إلى طوابق المبنى و لكن يصعدها بالسلم ادراجاً
و لولا صعوده على الدرجات لما استطاع صعود الطوابق طول الدهر ابداً

و رغم هذا الشرح فهم يأبون إلا و العناد لمجرد التعصّب للرأي الشخصي
و يُصرّون على ان وجود الآيات المنسوخة دليل على عدم صلاحية القرآن لكل زمان و مكان !
اي عقل هذا ؟!

ابو عبد الرحمن المكي
26-01-14, 03:21 PM
هؤلاء يا اخي يراوغون فالقرآن صالح لكل زمان ومكان بعد تمام تنزيله مع ضم السنة النبوية اليه واما النسخ فكان فيه خصوصية لاناس معينين اختارهم الله كمن صلى الى القبلتين وهذا لا يعتبر تناقضا و هل يمكن ان يقول شخص عاقل ان القرآن غير صالح لكل زمان و مكان لانه في الفترة التي نزلت فيها سورة العلق لم يتضمن احكام الصلام هذا لا يقوله عاقل والمشكلة انك تناقش هؤلاء في القرآن فبل اثباتهم للخالق المدبر الفعال لما يريد