المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من هو المسيب بن زهير الضبي


عمر اثري
30-09-16, 08:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أنا عضو جديد في الملتقى.
أريد أن أعرف عن المسيب بن زهير الضبي.

أحمد بن الفضيل المغربي
01-10-16, 08:24 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ترجم له الخطيب في تاريخ بغداد
(كان من رجالات الدولة العباسية وولي شرطة بغداد في أيام المنصور، والمهدي، والرشيد. وقد كان ولي خراسان أيام المهدي وروى عنه عن المنصور حديثا.
أَخْبَرَنَاهُ أَبُو عَبْدِ اللَّه مُحَمَّد بْن عَبْد الواحد، أخبرنا محمّد بن الظفر، حدّثنا محمّد ابن محمّد بن سليمان، حَدَّثَنِي جَعْفَرُ بْنُ عَبْدِ الْوَاحِدِ قَالَ: أَخْبَرَنَا سَعِيدُ بْنُ سَلْمٍ الْبَاهِلِيُّ عَنِ الْمُسَيَّبِ بْنِ زُهَيْرِ بْنِ الْمُسَيَّبِ عَنِ الْمَنْصُورِ أَبِي جَعْفَرٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «الْعَبَّاسُ وَصِيِّي وَوَارِثِي»)) انتهى


وهذا الحديث موضوع , ذكره ابن الجوزي في الموضوعات

ثم قال أيضا (وولي شرط أمير المؤمنين الرشيد ومات وهو ابن ست وسبعين سنة، وولد في خلافة عمر بن عبد العزيز، ويكنى أبا مسلم.) انتهى

لكن وجدت أن الحاكم قد أخرج له بعض الأحاديث
حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ يَحْيَى الْقَارِيُّ، ثنا الْمُسَيِّبُ بْنُ زُهَيْرٍ الضَّبِّيُّ، ثنا عَاصِمُ بْنُ عَلِيٍّ، ثنا الْمَسْعُودِيُّ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ، عَنْ عَلْقَمَةَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «النَّظَرُ إِلَى وَجْهِ عَلِيٍّ عِبَادَةٌ»

وهذا أيضا موضوع
لكن المسيب هذا متأخر جدا وليس هو الذي ترجم له الخطيب
والله أعلم

محمد ابن كبسون
01-10-16, 09:24 PM
هناك اثنان:
المسيب بن زهير بن عمرو، أبو مسلم الأمير الضبي.. توفي بـ(منى) سنة 175هـ أو التي بعدها.
المسيب بن زهير بن مسلم، أبو مسلم التاجر البغدادي.. توفي بـ (نيسابور) سنة 285هـ.

أحمد بن الفضيل المغربي
02-10-16, 01:04 AM
هناك اثنان:
المسيب بن زهير بن عمرو، أبو مسلم الأمير الضبي.. توفي بـ(منى) سنة 175هـ أو التي بعدها.
المسيب بن زهير بن مسلم، أبو مسلم التاجر البغدادي.. توفي بـ (نيسابور) سنة 285هـ.

نعم قد ترجم لهما الخطيب كذلك مفرقا بينهما

لكن رواية الحاكم التي ذكرتها قد نسب المسيب بن زهير بالضبي وليس البغدادي

وقد ذكر في المستدرك أحاديث أخرى ففرق بينهما
فأحيانا يقول البغدادي
وفي أخرى يقول الضبي

محمد ابن كبسون
02-10-16, 09:22 AM
سلسلة الأحاديث الضعيفة:
وذكر الحاكم متابعا للأعمش فقال: حدثنا أبو بكر محمد بن أحمد بن يحيى القاري: حدثنا المسيب بن زهير الضبي: حدثنا عاصم بن علي: حدثنا المسعودي عن عمرو بن مرة عن إبراهيم يه.
قلت: سكت عليه هو والذهبي! وفيه علل:
الأولى: اختلاط المسعودي، واسمه عبد الرحمن بن عبد الله.
الثانية: عاصم بن علي؛ وإن كان من رجال البخاري؛ فقد تكلم فيه بعضهم، فضعفه ابن معين والنسائي وغيرهما. وقال الحافظ في "التقريب": "صدوق ربما وهم".
الثالثة: المسيب بن زهير الضبي: هو المسيب بن زهير بن مسلم أبو مسلم التاجر، ترجمه الخطيب (13/ 141) ، وذكر أن وفاته سنة خمس وثمانين ومئتين، ولم يحك فيه جرحا ولا تعديلا.
انتهى
.
.
.
.
.
.
وبالفعل يوجد أكثر من حديث عن المسيب بن زهير عند الحاكم، ولكنها كلها هي عن:
أبي الحسين عاصم بن علي بن عاصم بن صهيب بن سنان الواسطي البغدادي القرشي، مولاهم [ت221هـ].
وبالتالي فاللي يظهر أن قوله (الضبي) خطأ أو توهم، والله أعلم.
.
المستدرك:
4683 - حدثنا أبو بكر محمد بن أحمد بن يحيى القاري، ثنا المسيب بن زهير الضبي، ثنا عاصم بن علي، ثنا المسعودي، عن عمرو بن مرة، عن إبراهيم، عن علقمة، عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «النظر إلى وجه علي عبادة»
7042 - حدثنا إبراهيم بن عصمة العدل، ثنا المسيب بن زهير، ثنا عاصم بن علي، ثنا محمد بن الفرات التميمي، قال: سمعت محارب بن دثار، يقول: أخبرني عبد الله بن عمر، رضي الله عنهما، أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: «شاهد الزور لا تزول قدماه حتى يوجب الله لهما النار» هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه "
8066 - حدثنا علي بن عيسى الحيري، ثنا المسيب بن زهير البغدادي،ثنا عاصم بن علي، ثنا إسماعيل بن جعفر، ثنا عمرو بن أبي عمرو، عن المطلب بن عبد الله، عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه، أن نبي الله صلى الله عليه وسلم قال: " اضمنوا لي ستا من أنفسكم أضمن لكم الجنة: اصدقوا إذا حدثتم، وأوفوا إذا وعدتم، وأدوا إذا اؤتمنتم، واحفظوا فروجكم، وغضوا أبصاركم، وكفوا أيديكم «هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه»
8505 - حدثني محمد بن صالح بن هانئ، ثنا المسيب بن زهير، ثنا عاصم بن علي، ثنا شعبة، عن أبي إسحاق، قال: سمعت وهب بن جابر يحدث، عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما، قال: " يأجوج ومأجوج يمر أولهم بنهر مثل دجلة، ويمر آخرهم فيقول: قد كان في هذا النهر مرة ماء، ولا يموت رجل إلا ترك ألفا من ذريته فصاعدا، ومن بعدهم ثلاثة أمم: تاويس وتاويل وناسك ومنسك «شك شعبة» هذا حديث صحيح على شرط الشيخين، ولم يخرجاه "
.
دلائل النبوة للبيهقي:
أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، قال: أخبرني أبو النصر الفقيه، قال: حدثنا المسيب بن زهير بن نصر، قال: حدثنا عاصم بن علي بن عاصم، قال: حدثنا الليث بن سعد، عن يزيد بن أبي حبيب، عن أبي الخير، عن عقبة بن عامر، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج يوما فصلى على أهل أحد صلاته على الميت، ثم انصرف على المنبر فقال: «إني فرطكم، وأنا شهيد عليكم، وإني والله أنظر إلى حوضي الآن، وإني قد أعطيت مفاتيح خزائن الأرض، أو مفاتيح الأرض، وإني والله ما أخاف عليكم أن تشركوا بعدي، ولكن أخاف عليكم أن تنافسوا» رواه البخاري في الصحيح عن عمرو بن خالد، عن الليث

عمر اثري
02-10-16, 01:10 PM
شكرا جزيلا. بارك الله فيكم
جزاكم الله خيرا.

عمر اثري
02-10-16, 01:13 PM
ما قال الذهبي في تاريخ الاسلام؟؟؟

محمد الأمين الوهراني
02-10-16, 01:19 PM
ابن المُسَيب
(000 - بعد 179 هـ = 000 - بعد 795 م)
عبد الله بن المسيب بن زهير الضبي: من أمراء الدولة العباسية. ولاه الرشيد مصر سنة 176 هـ
واستمر نحو 10 أشهر، وعزل، قأقام بها إلى أن وليها استخلافا عن عبد الملك بن صالح العباسي سنة 178 هـ نحو الشهرين، وصرف بعزل عبد الملك. ولزم بيته. واستخلفه ثانيا عبيد الله بن المهدي سنة 179 هـ وصرف عنها، فلزم داره إلى أن مات.
من كتاب الأعلام للزركلي

أحمد بن الفضيل المغربي
02-10-16, 08:21 PM
وبالفعل يوجد أكثر من حديث عن المسيب بن زهير عند الحاكم، ولكنها كلها هي عن:
أبي الحسين عاصم بن علي بن عاصم بن صهيب بن سنان الواسطي البغدادي القرشي، مولاهم [ت221هـ].
وبالتالي فاللي يظهر أن قوله (الضبي) خطأ أو توهم، والله أعلم.

ليست كلها عن عاصم بن علي , وليس قول الضبي وهم لأنه وجد أكثر من مرة

منها , قال الحاكم
..وَأَبُو مُسْلِمٍ الْمُسَيِّبُ بْنُ زُهَيْرٍ الضَّبِّيُّ، قَالَا: ثَنَا أَبُو جَعْفَرٍ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ النُّفَيْلِيُّ، ثَنَا زُهَيْرُ بْنُ مُعَاوِيَةَ،............... سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: «لَا تَكُونُ مِائَةُ سَنَةٍ وَعَلَى الْأَرْضِ عَيْنٌ تَطْرِفُ»))
فالتفيلي غير عاصم بن علي

وأيضا حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ صَالِحِ بْنِ هَانِئٍ، ثَنَا الْمُسَيَّبُ بْنُ زُهَيْرٍ، ثَنَا هُدْبَةُ بْنُ خَالِدٍ، ثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ، عَنْ ثَابِتٍ، عَنْ أَبِي عُثْمَانَ، عَنْ سَلْمَانَ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: " يُوضَعُ الْمِيزَانُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَلَوْ وُزِنَ فِيهِ ...))


وأيضا روى البيهقي من طريق الحاكم
.....حَدَّثَنَا الْمُسَيَّبُ بْنُ زُهَيْرٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَبْدِ اللهِ بْنِ سَعْدٍ الدَّشْتَكِيُّ، حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ مُعَاوِيَةَ أَبُو خَيْثَمَةَ، ...))

ورو أيضا من طريق الحاكم
أَخْبَرَنَاهُ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ قَالَ: أَخْبَرَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ عِصْمَةَ بْنِ إِبْرَاهِيمَ قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو مُسْلِمٍ الْمُسَيِّبُ بْنُ زُهَيْرٍ الْبَغْدَادِيُّ قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، وَعُثْمَانُ ابْنَا أَبِي شَيْبَةَ قَالَا: أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ، عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ أَبِي رَبَاحٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «لَا تُنَجِّسُوا مَوْتَاكُمْ فَإِنَّ الْمَيِّتَ لَيْسَ بِنَجَسٍ حَيًّا وَلَا مَيِّتًا»

فقد قرن بين شيخين اثنين لأبي مسلم

والعجيب أن الشيخ الألباني جعل المسيب البغدلدي هذا هو نفسه الضبي الذي على شرطة الخلفاء العباسيين فقال عقب الحديث السابق


قال الألباني
(وشيخه المسيب بن زهير البغدادي ترجمه الخطيب (13/137) ، وذكر أنه
كان على شرطة بغداد في أيام المنصور والمهدي والرشيد، ولم يذكر له شيوخاً ورواة
إلا حديثاً واحداً رواه عن المهدي بإسناده، ومع ذلك ففي الطريق إليه من رمي
بالوضع)) انتهى

وهو الحديث المذكور في أول مشاركة في فضل علي وهو موضوع كما سبق ذكره

والغالب على الظن ان هذين الراويين هما واحد , أو أن الرواة عنهم لا يفرقون بينهما باعتبار أنهما مجهولان وغير معروفين بالرواية لذلك لم يترجم لهما الا الخطيب البغدادي لأنهما من بغداد أو العراق .
ما قال الذهبي في تاريخ الاسلام؟؟؟

قال الذهبي

- المسيب بن زُهير. أَبُو مُسْلِم البَّغْدَادِيّ التّاجر [الوفاة: 281 - 290 ه]
نزيل نَيْسَابُور.
سَمِعَ: الْقَعْنَبِيَّ، وَيَحْيَى بن هاشم السمسار.
وَعَنْهُ: أبو حامد ابن الشَّرْقِيّ، وغيره.
تُوُفِّي سنة خمسٍ وثمانين.))

لكن ذكر قبله آخر بغدادي وهو الأمير , فقال
- المسيّب بْن زُهَيْر الأمير. [الوفاة: 201 - 210 ه]
من كبار القوّاد ببغداد؛ وكان من حزب الحَسَن بْن سهل الوزير عند قيام الهاشميّين ببغداد عَلَى المأمون، لمّا زوى الأمر عَنْهُمْ إلى عليّ بْن موسى الرِّضا. وقد انكسر جيش الحَسَن بْن سهل غير مرّة. فلمّا تُوُفّي ضده والمحارب [ص:195] لَهُ محمد بْن أَبِي خَالِد استظهر وقوي، وانتصر غير مرّةٍ عَلَى العباسيين...))انتهى

ويحتمل أنه الذي ترجم له الخطيب لكن سنة وفاته مختلفة عن التي ذكرها الحطيب

وهو قريب الطبقة الى المسيب التاجر , لكنه ليس من أهل الرواية
والله أعلم

عمر اثري
07-10-16, 02:29 PM
بارك الله فيكم. جزاكم الله خيرا.