المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظرات في كتاب ( النقد البناء لحديث أسماء ) لطارق عوض الله


ابن معين
18-10-02, 08:35 PM
الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لانبي بعده ، وبعد :
صدر منذ فترة يسيرة كتاب ( النقد البناء لحديث أسماء في كشف الوجه والكفين للنساء ) لفضيلة الشيخ أبي معاذ طارق بن عوض الله .
وهذا الكتاب جدير بالقراءة لكثرة فوائده وحسن عرض المؤلف لها ، وقد أصل فيه المؤلف _ وفقه الله _ بعض المباحث الحديثية المهمة والتي يغفل عنها بعض المشتغلين في علم الحديث ، ولما كان هذا الكتاب قد تضمن عدة مباحث حديثية مفيدة _ وبعضها لم أر من سبق المؤلف إليه ! _ أحببت إطلاع أخواني على بعض فوائد هذا الكتاب .
وقبل بيان هذه الفوائد أذكر باختصار لمحة عامة عن الكتاب .
قسم المؤلف كتابه إلى ثلاثة فصول :
الفصل الأول : نقد روايات الحديث .
الفصل الثاني : بيان عدم صلاحية هذه الطرق لأن تتقوى ببعضها .
الفصل الثالث : نقد مواضع من كتاب " تنوير العينين في طرق حديث أسماء في كشف الوجه والكفين " .

أما أبرز الفوائد التي بينها المؤلف وأطال في إيضاحها فهي مسألة ( شرائط المرسل الصالح للإعتضاد به في نفسه ) (129_147) و ( عواضد المرسل : أنواعها وشرائطها ) ( 148_ 183) .
ومن الفوائد أيضاً :
_ بيان حال عبدالله بن لهيعة في الحديث وترجيح ضعفه مطلقاً (42_59) .
_معنى قولهم ( ما رواه العبادلة عن ابن لهيعة صحيح ) ( 44) .
_بيان بعض أخطاء ابن لهيعة في الأحاديث (85_ 96) .
_متى يعتبر بالإسناد الضعيف ( 60_84) ، و (96_103).
_إطلاق لفظة ( صدوق ) بمعنى عدل (189_196).
_ لا يلزم من قولهم ( حافظ ) أن يكون ضابطاً ! (197_200) .
_ منهج البخاري في كتابه الضعفاء ، ومعنى إنكار أبي حاتم الرازي لإدخال الراوي في كتاب الضعفاء للبخاري (201 ،204) .
_ الحديث الحسن عند المتقدمين عامة وعند الدارقطني خاصة (208_240).
هذا ما تيسر إيراده ، ولعل في هذا حافزاً لقراءة الكتاب ، فإنه جدير بالقراءة كما ذكرت ، وبعض ما ذكره المؤلف يحتاج في نظري لزيادة بحث وتأمل .

محمد الأمين
18-10-02, 10:44 PM
العجب ممن يؤلف كتاباً كاملاً لمجرد تخريج حديث واحد

على أية حال فكتب الشيخ طارق نادرة الوجود والباحث عنها يرجع غالباً بخفي حنين

فلو أن الأخ الفاضل ابن معين نقل لنا ما يراه فوائد لكان أفضل

الأزهري السلفي
18-10-02, 10:48 PM
###########

حرره صاحبه !

طالبا ترك الكلام فيما لا يفيد .

بيدي لا بيد شيخنا ( هيثم حمدان ) :p

محمد الأمين
18-10-02, 10:57 PM
الأخ الأزهري

لا أراك فهمت كلامي أبداً. فأرجو إعادة قراءته بتمعن (مع إبقاء حسن النية).

الأزهري السلفي
18-10-02, 11:07 PM
على أي حال أعدت القراءة بتمعن
فظهر لي :

قسوة عبارتك ( العجب ممن يؤلف كتاباً كاملاً لمجرد تخريج حديث واحد)

المنهال
19-10-02, 12:14 AM
اخي الفاضل محمد الامين
ان البحث المذكور ليس مجرد كلام على حديث واحد فقط بل الكلام فيه يعد اصلا في مسالة كشف الوجه وعدمه
فكون الباحث يجتهد فيه هذا الاجتهاد يدل على فقهه وسعة علمه خاصة انه يتكلم عن المسائل الحديثية وينقدها نقدا يفيد طالب العلم ويقرب اليه الفهم والتطبيق ، ويبعد التقليد والجمود في تصحيح الحديث وتضعيفه فضلا عما توصل اليه من نتائج قد ترضي اناس وتسخط آخرين 0
فالله نسأل ان يجزيه خير الجزاء على هذا المؤلف الرائع لآن هذا هو الذي ينفع الناس لاالأراء الخالية من الدليل اومخالفة اهلم العلم المحقيقين0

محمد الأمين
19-10-02, 12:20 AM
الحمد لله

اعتراضي الوحيد هو صعوبة الحصول على كتب الشيخ طارق رغم ما فيها من فوائد. ربما بسبب دار النشر لا تهتم بتوزيع الكتاب داخل مصر أو أنها لا تطبع إلا العدد القليل منها. وقد أجهدني الحصول على كتاب تقوية الحديث بالشواهد. فلذلك رجوت لو الأخ ابن معين نقل هذه الفوائد لهنا.

أما عبارتي (العجب ممن يؤلف كتاباً كاملاً لمجرد تخريج حديث واحد) فلم تراها قاسية؟ هو مجرد تعجب وليس فيه هجوم على أحد حتى يكون هناك قسوة. وقد ألف الحلبي عدة كتب على هذا النمط. الحديث يكفيه أنه منقطع ليكون ضعيفاً. أما مسألة كشف الوجه فلا نستدل بهذا الحديث على مشروعيته بل بالأحاديث الصحيحة في الصحيح وغيره.

ابن معين
19-10-02, 01:25 PM
أخي الفاضل ( محمد الأمين ) : حق لك أن تستغرب إفراد حديث واحد بكتاب كامل ، لكن إذا علمتَ أن المؤلف _ وفقه الله _ لم يرد تخريج الحديث وبيان ضعفه فقط ، وإنما أراد تأصيل بعض المباحث الحديثية التي غفل عنها بعض المشتغلين بعلم الحديث ، وكيف كان لها أثر في وقوع الخلل على بعض من صحح الحديث وقواه = كان هذا كله مفيداً وخاصة إذا كان من رجل له تمكن وإفادة في علوم الحديث .
ولهذا ذكر المؤلف في عنوان كتابه بين قوسين ( يتضمن مباحث موسعة لمهمات أصول علم الحديث ومصطلحه ) .
والكتاب من منشورات مكتبة ابن تيمية ، وهو موجود في بعض مكتبات الرياض .
وقد تعمدت الإشارة إلى هذه الفوائد وعدم ذكرها حتى يكون هذا داعياً لقراءة الكتاب ، والله الموفق .

أبو الفاروق الفاسي
19-10-02, 02:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته :
حياكم الله معشر العلماء وطلبة العلم .
كيف يمكنني الحصول على الكتاب المذكور ؟
وجزاكم الله خيرا .
أخوكم :
أبو الفاروق الفاسي

أبوالهيثم
26-10-02, 09:16 AM
.

اخي ابن معين .

قلت : " ولما كان هذا الكتاب قد تضمن عدة مباحث حديثية مفيدة _ وبعضها لم أر من سبق المؤلف إليه ! _ " .

لقد قرات الكتاب ابان خروجه ولم ار هذه المباحث التي لم تر من سبق المؤلف إليها !

فهل بالامكان ان تدلني عليها .

وانا لك شاكر .

ابن معين
27-10-02, 04:59 PM
أخي : أبوالهيثم ..

من الفوائد الحديثية التي لم أر من سبق المؤلف إليها :

قوله (ص 189) : ( لفظ صدوق يطلقه المتقدمون بكثرة _ وكذلك جماعة من المتأخرين _ بمعنى عدل ، أي : لا يتعمد الكذب ، وإن كان يقع منه خطأ ووهماً ... ).

ثم ذكر المؤلف أمثلة على ذلك ، إلى أن قال ( ص 195) :
( وبهذا يسهل علينا فهم قول الحافظ ابن حجر في التقريب في كثير من التراجم ( صدوق ، سئ الحفظ ) أو ( صدوق ، كثير الخطأ ) أو ( صدوق ، يهم كثيراً ) أو ( صدوق ، كثير الوهم ) أو نحو ذلك .
وقد تتبعت هذه التراجم ، فتبين لي أن الحافظ ابن حجر _ عليه رحمة الله _ إذا قال : ( صدوق ) وقرنها بما يدل على الضعف، لا يقصد حينئذ من ( صدوق ) أكثر من إثبات عدالة الراوي ، وأنه ليس ممن يتعمد الكذب ، أو أنه برئ من البدعة التي اتهم بها ، أو أنه _ على ما فيه من بدعة _ صدوق لا يكذب انتصاراً لبدعته .
وقد أودعت نتيجة هذا التتبع في كتابي " ردع الجاني " فليرجع إليه من شاء ). انتهى


فإطلاق صدوق بمعنى عدل موجود عند المتقدمين ، لكن القول بأن ذلك كثيراً لم أر من قال به . وأما فهم قول الحافظ ابن حجر الذي ذكره فلم أر من فهم ذلك منه قبله !

أبوالهيثم
29-10-02, 08:40 PM
الأخ ( " ابن معين " ) ..

اطلاق صدوق على العدل موجود في كلام الائمة المتقدمين وقد نص على هذا جماعة .
وكون هذا كثير او قليل او بينهما هذا امر يحتاج الى دراسة واسعة .

وكذلك تفسير مراد ابن حجر بالصدوق في السياقات المذكورة ايضا يحتاج الى دراسة استقرائية موازنة .

فما ذكره الشيخ طارق حفظه الله وعددته انت " من الفوائد الحديثية التي لم تر من سبق المؤلف إليها " ( ولامؤاخذة ) دعوى مجردة عن البرهان الذي هو في مثل هذا المقام : الدراسة الاستقرائية بالمعنى الدقيق وهذا ما لا اظن الشيخ طارق قام به ولا هو ادعاه في كتابه هذا .

وقد اكثر الناس في تفسير مراد ابن حجر باصطلاحاته في التقريب وغالب كلامهم دعاوى او استقراءات ناقصة .

هل لديك اقوال اخرى :)
اعني هل هناك فوائد حديثية ذكرها الشيخ ولم تر من ذكرها قبله .


بارك الله فيك

ابن معين
29-10-02, 11:29 PM
أخي ( أبو الهيثم ) :
أحب أن ألفت نظرك إلى أمر قد غاب عن ناظرك !
وهو أني حين قلت ( ولما كان هذا الكتاب قد تضمن عدة مباحث حديثية مفيدة _ وبعضها لم أر من سبق المؤلف إليه ! _ )
قد أعقبته في آخر كلامي بقولي : ( وبعض ما ذكره المؤلف يحتاج في نظري إلى زيادة وبحث وتأمل ) .

فليس ذكري لهذه الفوائد إقرارٌ للمؤلف عليها ، بل حين ذكرت قوله في أن المحدثين المتقدمين يطلقون كثيراً لفظ ( الثقة ) ويريدون بها العدالة ، أشرت إلى استغرابي لقوله هذا ، وعندي من الأدلة ما يخالف كلامه هذا _ وليس هذا موضع بسطها _ .

وإنما المقصود الإشارة إلى وجود فوائد في هذا الكتاب ، ومن هذه الفوائد _ وليس بالضرورة أن تكون صحيحة _ ما لم أر من سبق المؤلف إليها .

وأما قولك ( إطلاق صدوق على العدل موجود في كلام الأئمة المتقدمين ، وقد نص على هذا جماعة ) ! فأحب أن تفيدني بمن نص على هذا من أهل العلم قديماً أو حديثاً _ سوى المعلمي فإن كلامه مشهور _ .
والله يوفقك .

أبوالهيثم
30-10-02, 12:15 AM
بسم الله .

اولا : يا اخي انا لم اقل بانك توافق المؤلف على ما ذهب اليه مما ذكره في كتابه او انك تصحح اقواله حتى تذكر ما ذكرت .
فلم اقحام هذا الكلام هنا وعلام مصارعة الللأشيء :confused:

ثانيا : يا حبيبي انا سالتك سؤالا واضحا محددا وهو ان تذكر لي ( بعض فقط )تلك المباحث التي قلت ( ولا اقول زعمت ) انه لم يذكرها احد قبل المؤلف فذكرت نقطتين فبينت لك عدم صلاحيتهما لقولك.
ثم ها انت توافقني الآن ( ولا ادري اشعرت بذلك ام لا ) على ذلك .

ثالثا : يا عزيزي هل لديك اقوال اخرى :mad:
اعني هل هناك امثلة غير التي ذكرت واتفقنا على عدم صلاحيتها .

رابعا : " أحب أن ألفت نظرك إلى أمر قد غاب عن ناظرك ! "
حلوة هذي . كيف ركبت معاك :)

خامسا : اضحك الله سنك .

عبدالله العتيبي
30-10-02, 12:49 AM
فضيلة الشيخ المسدد ابن معين:

وفقك الله ونفع بك، وجزيت خيرا على هذه النقول، وبانتظار المزيد من المفيد

ابن معين
30-10-02, 04:29 PM
أخي ( أبوالهيثم ) ..
لقد ذكرتُ لك أن هذه الفائدة _ أعني إطلاق المحدثين للفظ ( ثقة ) وإرادة العدالة _ لم أر من سبق المؤلف إليها _ .

وقد ذكرت أنت أن هناك جماعة نصوا على ذلك !! ، فأثبت لي واحداً منهم فقط ! سواء كان متقدماً أو متأخراً ! أو معاصراً !!

وأما كلام المعلمي فإليك هو كما في التنكيل (1/69) ، وقد أشار إليه مؤلف الكتاب ، قال المعلمي : ( ابن معين كان ربما يطلق كلمة ثقة لا يريد بها أكثر من أن الراوي لا يتعمد الكذب ) .
فالمعلمي أثبت هذا المعنى لابن معين ( ولم يعمم جميع أئمة الحديث المتقدمين ) ، ثم هو لا يرى أن هذا الإطلاق كثير في كلام ابن معين ، وإنما هو قليل في كلامه حيث قال ( ربما ) ، بخلاف كلام الشيخ طارق عوض الله فإنه يرى أن هذا المعنى موجود في كلام المتقدمين كثيراً !

وأما قولك بأن الشيخ طارق عوض الله لم يدع الاستقراء في هذه الفائدة فهذا ليس بصحيح ، بل ادعى ذلك !
فإنه لما ذكر أن الأئمة المتقدمين يطلقون كثيراً لفظ الثقة على العدالة ذكر شاهداً على ذلك خمسة أمثلة ، ثم قال : ( والأمثلة على ذلك كثيرة ) ..
ثم قال : ( وبهذا يسهل علينا فهم قول الحافظ ابن حجر ... إلى أن قال : وقد تتبعت هذه التراجم فتبين لي ... الخ ).

وختاماً : أنا في انتظار إفادتك بأن هذه الفائدة قد نص عليها جماعة كما تقول !
وفقك الله لكل خير .

أبوالهيثم
30-10-02, 11:48 PM
اهلا وسهلا .

يبدو ان الفائدة قد تحولت بسبب عوامل الرياح والتعرية من ان " لفظ صدوق يطلقه المتقدمون بكثرة _ وكذلك جماعة من المتأخرين _ بمعنى عدل ، أي : لا يتعمد الكذب ، وإن كان يقع منه خطأ ووهماً " .
الى "إطلاق المحدثين للفظ ( ثقة ) وإرادة العدالة " .:confused:

ومع ان بينهما فرقا لايخفى اذ هما مصطلحان وليسا مصطلحا واحدا .
لكن يبدو ان التوسع في مفهوم الشواهد والمتابعات لم ينج منه حتى تحرير المصطلحات .
فلا باس اذا اردتُ بيان مدلول مصطلح " صدوق " ان آتي بكلام للمعلمي في مصطلح " ثقة " . :confused:

وايا ما كان فقد اثبت بنفسك اخي الحبيب ان هذه الفائدة قد سبق العلامةُ المعلمي الشيخ طارقا الى التنبيه عليها .
وهذا ما قلت لك من قبل انك وافقتني من حيث تشعر او لا تشعر .
مسالة ان الشيخ طارق قال كثير والمعلمي انت فهمت من كلامه انه يريد قليل فهذه كما تعلم اخي امور نسبية وبدون الدراسة الاستقرائية تبقى خواطر نفسية اقرب منها حقائق علمية .
وهذا الشيخ المعلمي تمر به تراجم هي في نظره كثيرة كما قال يستنبط منها تساهل العجلي في التوثيق فهل تقبل هذا منه ولاّ حلال لطارق حرام على المعلمي ;)
وهذا الكلام نقوله في الامثلة ( الكثيرة ) اللي وقف عليها الشيخ طارق لابن حجر في مراده ب( صدوق ) .
وانه بدون دراسة استقرائية موازنة لايمكن ان نقبل مثل هذه الاحكام . نعم هي ممكن تكون مقنعة للشيخ لانه صار عنده غلبة ظن اما نحن فلا . واظنك ما تخالف في هذا ان شاء الله . الست ( ابن معين ) ؟ اجل انت منصف ان شاء الله .

وحتى اريحك من طول الانتظار للجواب الذي طلبته اقول لك :
هذه القضية الامام ابن حبان الله يرحمه اشار اليها في " المجروحين "
شوف ( يعني : انظر ) : 2/ 135 و 147 وغيرها .
وذكرها ايضا ابو الحسن المصري في " شفاء العليل " ص136 .

وترى هذا تبرع مني والا انا يكفيني ان المعلمي قد ذكر هذه الفائدة قبل الشيخ طارق . يعني لا هو اول من ذكرها ولا يحزنون ,

والحمد لله رب العالمين .
انتهت الخطبة .:o

أبوالهيثم
31-10-02, 12:00 AM
بالمناسبة
هناك شيء نسيت ان اقوله .

قلتُ انا : ان الشيخ طارق لم يدع الاستقراء في هذه المسالة .
وقلت انت ( فهذا ليس بصحيح ، بل ادعى ذلك !
فإنه لما ذكر أن الأئمة المتقدمين يطلقون كثيراً لفظ الثقة على العدالة ذكر شاهداً على ذلك خمسة أمثلة ، ثم قال : ( والأمثلة على ذلك كثيرة ) ..

سين سؤال / هل ( الامثلة على ذلك كثيرة ) = الاستقراء التام الذي تحرر به المصطلحات ؟!!

الجواب اتركك تفكر به الليلة .

تصبح على خير مرة ثانية :o

أبوالهيثم
31-10-02, 06:41 PM
يبدو ان الليلة قد طالت هذه المرة اكثر من المعتاد :)

عصام البشير
31-10-02, 08:47 PM
أخي الفاضل ابن معين

أثابك الله، ونفع بعلمك.

أطلب من الإخوة المشرفين إغلاق الموضوع لئلا يتحول (ملتقى أهل الحديث) إلى منتدى للبطالة والتراشق بالسفاهات.

أبوالهيثم
31-10-02, 11:28 PM
غفر الله لك ايها الشيخ الجليل .
كنت اظنك اكبر من هذا .
ولكن هكذا اخطاء الكبار كبار .
لا ادري ما الذي ساءك من هذا النقاش الذي بيننا ؟
واحد يدعي ان مؤلفا اتى بفوائد لم يذكرها احد من قبل
فطلب منه واحد آخر ان يبينها له
فذكر الاول مثالا
فاعترض الثاني عليه
وما زال النقاش في تحرير هذه المسالة العلمية . هل سبق الائمة الى ذكرها ام ان اول من ذكرها هو ذاك المؤلف الفاضل .
فماذا في هذا :confused:

ولعل الذي اثار حفيظتك هو لغة الحوار . ربما .
ولو فرضنا ان فيها اساءة لاحد لكان الحق معك
لكن الواقع انه ليس فيها من ذلك شيء
ألأجل بعض المزاح المباح الذي يخفف من حدة النقاش تقول مثل هذا؟
غفر الله لك

ولكن اذا كان الاخ الفاضل ابن معين قد ساءه اسلوبي فليعلم انه ما جراني عليه الا علمي من خلال مشاركاته النافعة انه ذو خلق وحلم وعلم
فاردت استثارة علمه بمثل هذا النقاش
مع انني لا ارى انني قد تجاوزت حدود الموضوع

اما التهمة ب " البطالة والتراشق بالسفاهات" فلو اطعت هواي لقلت في قائلها ما يسوءه
لكن اذا كان هو قد عصى الله في بمثل هذه التهمة التي لا يرضى هو ان يوصف بها فانني ساطيع الله فيه
واقول له
غفر الله لك
غفر الله لك
غفر الله لك

وانا بانتظار اخينا ابن معين ومعرفة رايه

عصام البشير
01-11-02, 01:36 PM
أخبرني - بارك الله فيك - عن الكلمات التالية هل هي من النقاش العلمي في شيء:

1- (لجواب اتركك تفكر به الليلة . تصبح على خير مرة ثانية) مع وجه معبر عن النعاس.

2- (الفائدة قد تحولت بسبب عوامل الرياح والتعرية ...)

3 - (ولاّ حلال لطارق حرام على المعلمي ) مع وجه معبر.

4- شوف ( يعني : انظر )

5- (يعني لا هو اول من ذكرها ولا يحزنون )

6- (انتهت الخطبة ) مع وجه معبر

7- " أحب أن ألفت نظرك إلى أمر قد غاب عن ناظرك ! " حلوة هذي . كيف ركبت معاك ..

وأنبه - خصوصا - على النقل الخامس، وبعده على الثالث.
أما أنا فما عهدت مثل هذا في المناقشات العلمية، كما أنني لا أستجيز مثل النقلين الخامس والثالث في مزاح ولا غيره.
ومن باب أولى، لست أرى هذا المنتدى يصلح لمثل هذا.

وفي جميع الأحوال، فأنا راض بحكم المشرفين.
والله أعلم.

الأزهري السلفي
01-11-02, 02:55 PM
.

أبوالهيثم
01-11-02, 04:35 PM
الأخ الفاضل ,, عصام البشير
لا ادري اخي من اي تعليقيك اعجب .

يا اخي لسنا والله في الروضة الشريفة ولا في يوم عرفة فهون على نفسك .

نحن في منتدى ( منتدى لا حلقة علم يتلى فيها القرآن ويروى الحديث وتغشانا السكينة وتطرق الرؤوس ) نتجاذب فيه اطراف الحديث ونتذاكر فيه مسائل العلم ( مذاكرة لا درس علمي ) .

ولو شئت ان اذكر لك مما جاء عن السلف في تبسطهم في هذه المجالس ( وهم من هم .. ائمة لا امثالنا ) لكتبت كراريس .

فهون على نفسك , واعلم ان خلق محمد صلى الله عليه وسلم ( وقد كان يمزح مع اصحابه ولا يقول الا حقا , وما اراني قد قلت هجرا او باطلا )
خير من نسك اعجمي ووقار في غير موضعه .

ولا ادري احقا تعتقد ان ما نقلته انت من كلامي يعتبر تراشقا بالسفاهات وبطالة ؟ وانك لاتستجيز مثله في مزاح ولا غيره ؟

ان كنت تعتبره كذلك فلا اقول لك الا انني لا املك ان نزع الله من قلبك رقة الطبع وابدلك به غلظ الطبع .
وما عساني ان اصنع لك .

الاخ الفاضل الحبيب الازهري السلفي
ياااه ... لسه فاكر :)
ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا

ارجو ان نلتقي قريبا باذن الله ويزول ما في صدرك على اخيك

( ارجو من اهل الانصاف من مشرفين وغيرهم ان يفتونا في مسالتنا هذه ) .

عبدالله العتيبي
01-11-02, 07:25 PM
اخي المسدد ابو الهيثم: شكر الله لك جهدك ونقاشك.

إلا أنني آمل منك أن تجتنب النقاش بتهكم وتحد، فهذا -والله يشهد- ما ألحظه من نقاشك.

والفائدة في كلامك موجودة لولا ما ذكرت لك .

سددك ربي دوما.


فضيلة الشيخ ابن معين:

أنتم من خيرة من في المنتدى خلقاً وعلماً، ونحن نعرفك من خلال ما نقرأه لك من تصنيف، أو كتابة في المنتدى، والاسماء المستعارة له ضريبة وهي ان جميع من في الشبكة يستوون في الظاهر مع الفارق في الباطن.

سددك الله

ابن معين
02-11-02, 02:27 AM
( تعقيب أخير ) :
أخي ( أبوالهيثم ) ..
لقد تركت النقاش معك لأن أسلوبه تغير ، ولست أقول وحدي ذلك ، بل لاحظ ذلك غيري ،كما رأيت ورأى غيرك .
و ( خيرُ الكلامِ ماقلَّ ودلَّ ، ولم يَطُلْ فيُمَلْ ) ..

ولذا فإنني أبين لك أنني قلت سابقاً : ( فإطلاق صدوق بمعنى عدل موجود عند المتقدمين ، لكن القول بأن ذلك كثيراً لم أر من قال به .
وأما فهم قول الحافظ ابن حجر الذي ذكره فلم أر من فهم ذلك منه قبله ! ) .

فأنا أقول بصريح عبارتي وواضح لفظي : أن إطلاق صدوق بمعنى عدل موجود عند المتقدمين ، ولم أخالف في ذلك حتى تنقل لي عن أبي الحسن في كتابه ( شفاء العليل ) ، وما نقله هو عن ابن حبان في المجروحين ، فأين وجه مخالفته لكلامي ؟
فليس في كلامهما أن هذا الإطلاق موجود بكثرة حتى يكون مخالفاً لكلامي فتنبه لذلك .

وأما إطالتك بأن أمر القلة والكثرة نسبي ، وهل هذا الاستقراء صحيح أو غير صحيح ... إلى آخر ما قلت فلا علاقة له بكلامي ، لأنني لم أتعرض لتقويم هذه الفائدة حتى تذكر لي هذا الكلام .
وإنما الذي تعرضت له ( فقط ) هو أن القول بوجود هذا الاطلاق بقيد ( الكثرة ) لم أر من قال به قبل المؤلف وفقه الله ، فهذه هي الفائدة التي عنيتها وقصدتها فقط !.

وهناك فرق بين وجود هذا الإطلاق بقلة وبين وجوده بكثرة ، وهذا له تأثير في عدة مسائل من الحديث من أهمها مسألة تعارض الجرح والتعديل .

ولذا مازلت مطالباً لك بأن تأتي بواحد من أهل العلم يقول بوجود هذا الإطلاق ( كثيراً ) في كلام الأئمة المتقدمين .
وأن تثبت لي أنك لم ترم الكلام على عواهنه حين قلت ( وقد نص على ذلك جماعة ) !

عبدالله العتيبي
02-11-02, 02:36 AM
جزيتم خيرا

محمد الأمين
21-11-02, 10:10 PM
الأخ الفاضل ابن معين

هل من الممكن أن تذكر دليل الشيخ على قوله:

_ لا يلزم من قولهم ( حافظ ) أن يكون ضابطاً !

أبو زرعة عبد الله الأثري
05-04-12, 09:25 PM
أكمل كلامك يا هشام بارك الله فيك.

أبو حفص محمد السكندري
02-08-12, 09:31 PM
النقد البناء لحديث أسماء في كشف الوجه والكفين للنساء لفضيلة الشيخ أبي معاذ طارق بن عوض الله
http://www.waqfeya.com/book.php?bid=2933