المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أصح الأسانيد


ماجد بن محمد المدرس
30-11-05, 09:23 PM
أرجو من إخواننا المشايخ المسندين المشاركة معنا في هذه المذاكرة :
هل أصح الأسانيد ما رويناه عن غير واحد من أصحاب عبد الحق الهاشمي عنه عن أحمد بن عبد الله البغدادي عن عبد الرحمن بن حسن عن جده شيخ الإسلام ابن عبد الوهاب بسنده المعروف للبخاري و الذي يمر بابن تيمية ؟
أقصد بأصح الأسانيد ما كان خاليا _ قدر الإمكان _ ممن رمي ببدعة أو ما شابه و أن يكون رواته ممن عرفوا بالعلم و أن يكون عاليا ما أمكن

حسام الدين الكيلاني
25-12-05, 08:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على سيد الخلق محمد صصص وعلى آله وصحبه أجمعين ، وبعد :
اعلم هداني الله وإياك إلى كل خير ، أن اصطلاح أصح الأسانيد له اطلاق محدد عند علماء الحديث ، وهذا الذي اصطلحت عليه أنت الآن ، لا يمكن أن نتوصل إليه إلا من خلال معرفة تراجم الذين تروون عنهم من أصحاب عبد الحق الهاشمي ، ثم ترجمته وتراجم باقي السند ؟
فإن عُرفت تراجم أصحاب السند الذي ذكرته وأقوال العلماء فيهم ، ثم قارنا بين هذا السند وباقي الأسانيد الموجودة الآن والواصلة إلى الإمام البخاري أو إلى غيره ،لأمكننا ولاستطعنا أن نحكم على هذا السند أو غيره أنه أصح الأسانيد ، أو أن غيره من أصحها ، وأن غيره ذهباً أو فضة .
واصطلاح أصح الأسانيد مختلف عليه حتى عند علماء الحديث ، فمنهم من يقول أصح الأسانيد ما يرويه الأعمش ، أو يرويه أبو هريرة عن عائشة ، أو يرويه نافع عن ابن عمر ، وغير ذلك ...
وقالوا عن أصح الأسانيد وأطلقوا عليه مصطلح سلسلة الذهب ، واختلفوا فيه ، فمنهم من قال :
ما يرويه نافع عن ابن عمر .
ما يرويه ابن عمر عن عمر .
ما يرويه مالك عن نافع عن ابن عمر .
ومنهم من أضاف ما يرويه الشافعي عن مالك بسلسلة الذهب المذكورة السابقة أي :
ما يرويه الشافعي عن مالك عن نافع عن ابن عمر .


على كل الأحوال نريد تراجم مشايخك الذين يروون عن عبد الحق الهاشمي وتراجم السند كاملاً لنحكم عليه بالمقارنة مع الأسانيد الموجودة الآن .

علماً أن بعض مشايخنا لا يجيزون إلا من قرأ عليهم كتب الحديث والمصطلح وسائر العلوم حتى يجيزوا للطالب بعلوم الحديث كشيخنا الشيخ المحدث العلامة مفتي الشافعية بحمص المحروسة أحمد بن أحمد كعكة الحمصي الشافعي رحمه الله تعالى ، وشيوخه كذلك وشيوخ شيوخه كذلك ... إلخ .
واطلعنا اليوم على أناس يجيزون من غير قراءة ، أو سماع .

واطلاحك هذا أقصد بأصح الأسانيد ما كان خاليا _ قدر الإمكان _ ممن رمي ببدعة أو ما شابه و أن يكون رواته ممن عرفوا بالعلم و أن يكون عاليا ما أمكن
حري به أن ينظر فيه ويُعتد به ...
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

العاصمي
25-12-05, 09:14 PM
بارك الله فيكم ، وجزاكم خير الجزاء وأوفره ...

ليس البحث في تراجم الشيخ عبد الحقّ وتلاميذه ؛ فهم أشهر من نار على علم ، لاتخفى أحوالهم على من شدا طرفا من هذا الشأن ، بله من تقفّره وتقرّاه ، وكلف به ...

ومن أشهر من يرويه عن عبد الحقّ من شيوخنا وأقرانهم ؛ الشيوخ الأفاضل : حمّاد الأنصاريّ ، وبديع الدين الراشديّ ، وعثمان بن يحيى المدرّس ، وعمر بن محمّد الفلاّنيّ ، وعبد الوكيل بن عبد الحقّ ، وخلق من المشاهير الأعلام ...

لكنّني قد بيّنت في مقال كتبته أنّه سند معلّ معضل ، مهلهل مزلزل ، مسلسل بالعلل ...

وأرجو من الشيخ الكيلانيّ أن يراجع ما ذكره من بعض أمثلة أصحّ الأسانيد ، ولا أرى من الحتم بيان ما وقع في ذلك من هنات ، ومصادر هذا الأمر منه على طرف الثمام وذراع الحبل ...

دمتم موفّقين مدقّقين ...

حسام الدين الكيلاني
26-12-05, 03:19 AM
وأدعو لك بمثلها :
بارك الله فيكم ، وجزاكم خير الجزاء وأوفره ...
لقد قلت أخي العاصمي :
لكنّني قد بيّنت في مقال كتبته أنّه سند معلّ معضل ، مهلهل مزلزل ، مسلسل بالعلل ...
فالرجاء وضع مقالك هنا للإفادة .

وأما ما قلت :
وأرجو من الشيخ الكيلانيّ أن يراجع ما ذكره من بعض أمثلة أصحّ الأسانيد
فالجواب أني سأفعل إن شاء الله تعالى .

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

العاصمي
30-12-05, 02:44 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

المقدادي
30-12-05, 03:16 PM
هل أصح الأسانيد ما رويناه عن غير واحد من أصحاب عبد الحق الهاشمي عنه عن أحمد بن عبد الله البغدادي عن عبد الرحمن بن حسن عن جده شيخ الإسلام ابن عبد الوهاب بسنده المعروف للبخاري و الذي يمر بابن تيمية ؟
أقصد بأصح الأسانيد ما كان خاليا _ قدر الإمكان _ ممن رمي ببدعة أو ما شابه و أن يكون رواته ممن عرفوا بالعلم و أن يكون عاليا ما أمكن



ربما أعلى أسانيد شيخ الإسلام محمد عبد الوهاب رحمه الله - و الله أعلم - هو ما رواه بأخذه و تلقيه عن أبيه عن جده سليمان بن علي آل مشرف عن شيخه الشَّيْخُ مُحَمَّدُ بنُ إسْمَاعِيلَ عن الشَّيْخِ أَحْمَدَ بنِ مُحَمَّدَ عَن شِهَابُ الدِّينِ ابنِ عَطْوَةٍ ، وَأَخَذَ شِهَابُ الدِّينِ العِلْمَ عَنِ العُسْكَري عن النظام عمر بن إبراهيم بن محمد بن مفلح عن أبي بكر ابن المحب الصامت عن شيخ الاسلام ابن تيمية قال : أخبرنا الإمام زين الدين أبو العباس أحمد بن عبد الدائم بن نعمة ابن أحمد المقدسي قراءة عليه وأنا أسمع سنة 667 أخبرنا أبو الفرج عبد المنعم بن عبد الوهاب بن سعد بن كليب قراءة عليه أخبرنا أبو القاسم علي بن أحمد بن محمد بن بيان الرزاز قراءة عليه أخبرنا أبو الحسن محمد بن محمد بن محمد [ بن إبراهيم ] بن مخلد البزاز أخبرنا أبو علي إسماعيل بن محمد بن إسماعيل الصفار حدثنا الحسن بن عرفة بن يزيد العبدي حدثني أبو بكر بن عياش عن أبي إسحاق السبيعي عن البراء ابن عازب قال : { خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه فأحرمنا بالحج . قال : فلما قدمنا مكة قال : اجعلوا حجكم عمرة قال : فقال الناس : يا رسول الله قد أحرمنا بالحج فكيف نجعلها عمرة ؟ . قال : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم انظروا الذي آمركم به فافعلوا قال : فردوا عليه القول فغضب ثم انطلق حتى دخل على عائشة رضي الله عنها غضبان فرأت الغضب في وجهه فقالت : من أغضبك أغضبه الله قال : ومالي لا أغضب وأنا آمر بالأمر ولا أتبع }


فيكون بين الشيخ محمد بن عبدالوهاب و الرسول صلى الله عليه و سلم 18 واسطة
و بما ان هناك من يروي - الى يومنا هذا - عن الشيخ محمد بثلاث وسائط فيكون اعلى اسناد عبر الشيخ محمد بواحد و عشرين واسطة و الله أعلم

حسام الدين الكيلاني
31-12-05, 06:07 PM
أخي المقدادي جزاك الله خيراً .....
ليس السؤال عن أعلى الأسانيد من طريق دون طريق ....
ولكن السؤال عن أصح الأسانيد باصطلاح قد اصطلحه السائل .... وعن سند على وجه الخصوص .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ....
كتب للبيان .

حسام الدين الكيلاني
31-12-05, 06:08 PM
أخي المقدادي جزاك الله خيراً .....
ليس السؤال عن أعلى الأسانيد من طريق دون طريق ....
ولكن السؤال عن أصح الأسانيد باصطلاح قد اصطلحه السائل .... وعن سند على وجه الخصوص .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ....
كتب للبيان .

المقدادي
31-12-05, 06:28 PM
نعم شيخنا حسام الدين الكيلاني اعرف ان مقصده ان يكون معظم رواته خاليا من بدعة سواء كنت عقدية او ماشابه ذلك و اظن ان بغيته في هذا السند ان شاءالله و قد اخترته عاليا و الا فإن هناك اسانيد سلفية اخرى لكن قد تكون انزل من هذا السند و الله اعلم