المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حديث: لإن يُطعن أحدكم في رأسه بمخيط من حديد خير من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له


هيثم حمدان.
22-03-02, 06:35 PM
السؤال: ورد حديث معقل بن يسار مرفوعاً: "لإن يُطعن في رأس رجل بمخيط من حديد، خير من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له"، فهل يصح إسناد هذا الحديث؟

المجيب: سلمان العودة

الجواب:

أخرجه الروياني (2/323)، والطبراني في (المعجم الكبير) (20/211-212) من طريق شداد بن سعيد، عن أبي العلاء يزيد بن عبدالله بن الشخير، عن معقل فذكره.

وهذا الحديث معلول من وجهين:

1) لحال شداد بن سعيد، وليس بمتقن، ولذا وصفه الحافظ في (التقريب) بأنه صدوق يخطئ، وقد تفرد بهذا اللفظ مرفوعاً، ومثله لا يحتمل تفرده لو لم يخالف، فكيف وقد خالف، وهو الوجه الآتي:

2) أن ابن أبي شيبة أخرج في المصنف (4/15ح 17310) من طريق بشير بن عقبة، عن أبي العلاء، عن معقل موقوفاً عليه من قوله بلفظ: "لأن يعمد أحدكم إلى مخيط فيغرز به في رأسي، أحب إلي من أن تغسل رأسي امرأة ليست مني ذات محرم".

3) وبشير بن عقبة ثقة أخرج له الشيخان، فهو أثبت، وأحفظ من شداد بن سعيد، وفي هذا قرينة ظاهرة أن شداداً قد أخطأ في الحديث من جهتين في رفعه، وفي لفظه، وأن المحفوظ عن أبي العلاء هو ما حدث به بشير عن معقل موقوفاً عليه باللفظ المذكور، والله أعلم.

4) وقد قال المنذري في (الترغيب 2/657)، والهيثمي في (المجمع 4/326): رجاله ثقات، رجال الصحيح، ولا يلزم من ذلك تصحيحه كما لا يخفى.

5) ويغني عن الحديث في دلالته قول عائشة (رضي الله عنها): لا -والله- ما مست يد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يد امرأة قط إلا امرأة يملكها. رواه البخاري (6674)، ومسلم (3470)، والترمذي (3228)، وابن ماجة (2866)، وأحمد (23685)، وغيرهم عن أم المؤمنين عائشة (رضي الله عنها)، والله أعلم.

http://www.islamtoday.net/pen/show_question_content1.cfm?id=2149

محمد الأمين
28-06-02, 12:59 AM
حديث ما مست يد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يد امرأة قط إلا امرأة يملكها هو غير معنى الحديث الأول، لأنه ليس فيه نهي ولا وعيد. وأكثر ما يفيد الكراهية.

رضا أحمد صمدي
28-06-02, 01:45 AM
محمد الأمين ...
لك مقالة في حكم إتيان المرأة في دبرها ، وذهبت في خاتمة المقالة أن القول بالتحريم لا يصح إلا بالقياس إن صحت المعلومة أن الإتيان في الدبر يسبب ضررا وإلا فإنه يفيد الكراهة ، وههنا تقول إن حديث عائشة غاية ما يفيده الكراهة ... هل لي أن أعرف كيف تقرأ النصوص الشرعية وكيف تستنبط منها ؟؟؟

## حُرّر ##

محمد الأمين
28-06-02, 03:05 AM
## حُذف والذي بعده ##

مسدد2
28-06-02, 06:26 AM
إذا كان الشيخ الألباني رحمه الله قد صحح الحديث في صحيح الترغيب والترهيب، وفي السلسلة الصحيحة..فهل هذا يعني أن الشيخ سلمان يخالف ما ترجح لدى الشيخ ناصرالدين؟

هل قام احد الاخوة بدراسة كلاميهما و تحليل النتائج التي وصلا اليها؟

الأزهري الأصلي
20-09-03, 10:46 PM
1- كلام الشيخ سلمان مقنع إلى حد كبير.
2- على فرض صحة الحديث فالمس في القرآن والسنة يدل على أمرين:
أ-الجماع: قال عبد الله بن عباس –رضي الله عنه-:" اللمس والملامسة والمس في القرآن كناية عن الجماع".
واستقراء الآيات التي جاء فيها لفظ المس يدل على ذلك كما في قوله تعالى {قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ} و قوله { فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا} وقوله}وإن طلقتموهن من قبل أن تمسوهن{ وفي الحديث أن النبي-صلى الله عليه وسلم- كان يدنوا من نسائه من غير مسيس (صححه الألباني في الصحيحة وصحيح أبي داود) وأمثال هذا في القرآن و الحديث و أشعار العرب كثيرة جداً.

ب- ما دون الجماع كالقبلة والعناق ونحوها من مقدمات الجماع:
قال الحاكم في المستدرك(1/135): (وقد اتفق البخاري ومسلم على إخراج أحاديث متفرقة في المسندين الصحيحين، يستدل بها على أن اللمس ما دون الجماع. منها: حديث أبي هريرة (فاليد زناها اللمس).
وحديث ابن عباس (لعلك مسست).
وحديث ابن مسعود (أقم الصلاة طرفي النهار).
وقد بقي عليهما أحاديث صحيحة في التفسير وغيره.
منها:‏
عن عائشة قالت: ما كان يوم أو قل يوم إلا وكان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يطوف علينا جميعا فيقبل ويلمس ما دون الوقاع، فإذا جاء إلى التي هي يومها ثبت عندها.

عن عبد الله-أي ابن مسعود- في قوله - عز وجل -: {أو لامستم النساء}[النساء: 43، والمائدة: 6]قال: هو ما دون الجماع، وفيه الوضوء.

عن ابن عمر: أن عمر بن الخطاب قال: إن القبلة من اللمس فتوضؤوا منها.) انتهى بتصرف يسير.

ولشيخ الإسلام في مجموع الفتاوى رد على من ادعى أن اللمس ينقض الوضوء ورد بأن المراد باللمس في القرآن والسنة هو الجماع.(انظر مجموع الفتاوى 21/223,224) وغيره.

ما ردكم على هذين الحديثين الذين يستدل بهما بعض العلماء على جواز المصافحة:

1-روى البخاري في صحيحه عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال:"إن كانت الأمة من إماء المدينة لتأخذ بيد رسول الله –صلى الله عليه وسلم- فتنطلق به حيث شاءت".
وفي رواية أحمد وابن ماجه "فما ينزع يده من يدها ..." (وصححه الألباني في صحيح ابن ماجه برقم 4177).

2-جاء في الصحيحين عن أنس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت رضي الله عنه فدخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأطعمته ثم جلست تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك...الحديث.

وأم حرام ليست من محارمه-صلى الله عليه وسلم- وقد رد القاضي عياض على من ادعى الخصوصية وبالغ الحافظ الدمياطي في الرد على من ادعى أنها من محارم النبي- صلى الله عليه وسلم-.(انظر في ذلك فتح الباري(13/230-231).

عبدالرحمن الفقيه.
20-09-03, 11:39 PM
النبي صلى الله عليه وسلم له خصوصيات معروفة عند أهل العلم

وقد جاء في صحيح مسلم(2657) عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( كتب على بن آدم نصيبه من الزنى مدرك ذلك لا محالة فالعينان زناهما النظر والأذنان زناهما الاستماع واللسان زناه الكلام واليد زناها البطش والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه) .


وجاء في شرح النووي على صحيح مسلم ج: 16 ص: 206
معنى الحديث أن ابن آدم قدر عليه نصيب من الزنا فمنهم من يكون زناه حقيقيا بادخال الفرج في الفرج الحرام ومنهم من يكون زناه الحرام اوالاستماع الى الزنا وما يتعلق بتحصيله
او بالمس باليد بأن يمس أجنبية بيده او يقبلها او بالمشي بالرجل الى الزنا اوالنظر او اللمس او الحديث الحرام مع اجنبية ونحو ذلك او بالفكر بالقلب فكل هذه انواع من الزنا المجازي والفرج يصدق ذلك كله أو يكذبه معناه أنه قد يحقق الزنا بالفرج وقد لا يحققه بأن لا يولج الفرج في الفرج وان قارب ذلك والله اعلم

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=96

الأزهري الأصلي
21-09-03, 12:03 AM
يا أخي في الله :
أرجو منك مراجعة معنى المس واللمس والملامسة التي ذكرتها في ردي .وجزاك الله خيرا.

عبدالرحمن الفقيه.
21-09-03, 06:19 AM
راجعتها أخي الكريم حفظك الله وبارك فيك
فلعل الأحاديث الواردة تحمل على الخصوصية للنبي صلى الله عليه وسلم
يقول الله تعالى(ولا تقربوا الزنا)
وكل ما كان وسيلة لقربان الزنا فهو منهي منه ومنه المصافحة للنساء الأجنبيات أو لمسهم
فلمسهم من قربان الزنا
و جاء في الحديث عند مسلم (واليد زناها البطش)

قال الإمام الفقيه النووي(او بالمس باليد بأن يمس أجنبية بيده او يقبلها ) .

فالبطش باليد زنا بنص الحديث
وبودي لو تتأمل الحديث جيدا
جاء في صحيح مسلم(2657) عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( كتب على بن آدم نصيبه من الزنى مدرك ذلك لا محالة فالعينان زناهما النظر والأذنان زناهما الاستماع واللسان زناه الكلام واليد زناها البطش والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه)
فهو يبين الوسائل الداعية للزنا وأنها خطوات للزنا والشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ، فو أجزنا المصافحة للنساء لفتحنا باب فتنة ، ولو قلنا إذا كان بشهوة أو بدون شهوة لكان فتح باب شر ، فسد الذرائع المفضية للزنا منصوص عليها في الكتاب والسنة .

عبدالله المزروع
21-09-03, 06:30 AM
ألا ترون يا مشايخي الكرام أنَّ هذا الحديث أيضاً :



معارض لحديث ابن مسعود في الصحيحين في الرجل الذي أصاب من

امرأة كل شيء إلا الجماع ، فتلى عليه النبي - صلى الله عليه وسلم-

قوله تعالى : " إن الحسنات يذهبن السيئات ... " إللخ الحديث !


فيفهم من الحديث أنَّ هذا الفعل صغيرة حيث كفره فعل الحسنات ،،

والمعروف أنَّ الكبائر لا تكفر إلا بالتوبة ،، هذا ما كان يجول في خاطري ،،

فكنت أقول : لعل الحديث فيه ضعف ، لكني لم أراجع صحته ؛

فما رأيكم ؟!

الشافعي
21-09-03, 11:26 AM
هل من لغة العرب إطلاق البطش على اللمس باليد أو التقبيل ؟
أقول هذا لأن تفسير النووي لقول النبي صلى الله عليه وسلم بدا لي
غريباً، فهل هناك شواهد لغوية لذلك ؟

عبدالرحمن الفقيه.
21-09-03, 02:48 PM
من الشواهد معنى الحديث الذي جاء عند البخاري في كتاب الرقاق(ويده التي يبطش بها) فليراجع
ومنها معنى حديث كفارة الوضوء (00 خرجت كل خطيئة كان بطشها بيده000)

محمد الأمين
21-09-03, 05:13 PM
لعل معنى البطش في تلك الأحاديث هو الأخذ الشديد، وليس ما يدل على أن المراد هو اللمس! وما وجدت في معاجم اللغة ما يدل على ذلك أيضاً.

وجدت في لسان العرب:

البَطْش التناول بشدة عند الصَّوْلة والأَخذُ الشديدُ في كل شيء بطشٌ بَطَشَ يَبْطُش و يَبْطِش بَطْشاً وفي الحديث : فإِذا موسى باطِشٌ بجانب العرش أَي متعلق به بقوَّة . و البَطْشُ الأَخذ القويّ الشديد . وفي التنزيل : وإِذا بَطَشْتُم بَطَشْتُم جبَّارين قال الكلبي : معناه تَقْتُلون عند الغضب . وقال غيره : تَقْتُلون بالسوط , وقال الزجاج : جاء في التفسير أَن بَطْشَهُم كان بالسَّوط والسَّيْف , وإِنما أَنكر اللَّه تعالى ذلك لأَنه كان ظُلماً , فأَما في الحق فالبَطْش بالسيف والسوط جائز , و البَطْشة السَّطْوة والأَخذُ بالعُنْف ; و باطَشَه مُباطَشَةً و باطَشَ كبَطَش ; قال : حُوتاً إِذا ما زادُنا جئنا به , * وقَمْلَةً إِن نحنُ باطَشْنا به
قال ابن سيده : ليْسَتْ به مِنْ قوله باطَشْنا به كَبِه من سَطَوْنا بِه إِذا أَردت بِسَطَوْنا معنى قوله تعالى : يَكَادُونَ يَسْطُونَ بِالَّذِينَ وإِنما هي مثلُ بِه من قولك استَعْنَّا به وتَعاونَّا به , فافهم . وبَطَشَ به يُبْطش بَطْشاً : سَطا عليه في سُرْعة . وفي التنزيل العزيز : فَلَمَّا أَنْ أَرَادَ أَنْ يَبْطِشَ بِالَّذِي هُوَ عَدُوٌّ لَهُمَا وقال أَبو مالك : يقال بطَشَ فلانٌ من الحُمّى إِذا أَفاق منها وهو ضعيف . و بِطاشٌ و مُباطِشٌ اسمان .

وفي القاموس المحيط:

(بَطَشَ): به (يَبْطِشٌ ويَبْطُشُ) أخَذَهُ بالعُنْفِ والسَّطْوَةِ (كأبطَشَهُ) أو (البَطْشٌ) الأخْذُ الشديدُ في كلِّ شيءٍ والبأسُ
(والبَطيش) الشديدُ البَطْشِ


وأما دعوى خصوصية النبي صلى الله عليه وسلم فقد ردها القاضي عياض بأن الخصائص لا تثبت بالاحتمال , وأن الأصل عدم الخصوصية , وجواز الاقتداء به في أفعاله حتى يقوم على الخصوصية دليل .

جمال الدين مجدى
22-09-03, 12:08 AM
أرجو من الشيخ عبد الرحمن بيان هل ذلك يصرف حكم المصافحة الى الكراهة و هل صحيح ان الاجماع منعقد على التحريم مع العلم أن الشيخ ابن و ابن عثيمن و صالح الفوزان و حتى الشيخ سلمان يقولون بالتحريم فما الصحيح فى ذلك و من الاصول هل اذا قال النبى صلى الله عليه و سلم لا أفعل كذا أو يقول أحد الصحابة لم يفعل النبى صلى الله عليه و سلم كذا مع العلم بان هناك حديث أن الجارية أخذت بيد النبى صلى الله عليه و سلم و لم ينكر عليها أفيدونا جزاكم الله خيرا

أبو نايف
22-09-03, 05:36 PM
شداد بن سعيد الراسبي وثقة
1) الإمام أحمد رحمه الله تعالي
2) والإمام ابن معين رحمه الله تعالي
3) والإمام ابو خيثمة رحمه الله تعالي
4) والإمام النسائي رحمه الله تعالي
5) والإمام ابن شاهين رحمه الله تعالي
6) والإمام البزار رحمه الله تعالي

أسامـة
22-09-03, 08:17 PM
تتميما لكلام الأخ محمد الأمين أقول: بحثت منذ مدة عن معنى اللمس في كتب اللغة (ولا أذكر اسم الكتاب) فوجت اللمس فيه نعومة ورقة.. أي عكس البطش..

أما فيما يخص مسألة المصافحة فرأيي أنها حرام ولكنها من الصغائر... فحديث المخيط إن ثبت فهو محمول على الجماع لما فيه من زجر شديد.. وقد نقل الأخ "المحرر" دليلا قويا في أن اللمس من الصغائر.

ثم أقول التحريم لا يثبت بالنص الصريح كما يتصور البعض.. فمسالك الأدلة كثيرة في الأصول.. فقوله "لا تقربوا الزنا" فسره العلماء بمقدمات الزنا من القبلة واللمس وغيرهما.. ألا يكفي دليلا للتحريم؟؟؟

والله أعلم

جمال الدين مجدى
23-09-03, 03:32 PM
فضيلة الشيخ هيثم نطلب الرد على ما قاله الاخ أبو نايف فكيف يكون الحديث ضعيفا اذا كان كما قال الأخ أبو نايف بأن كل هؤلاء الائمة وثقوه وما الحكم الاخير فى المسألة

محمد الأمين
23-09-03, 03:43 PM
شداد بن سعيد الراسبي، ضعفه:

1- ابن عرعرة
2- عبد الصمد بن عبد الوارث، ويظهر أنه اختيار البخاري
3- قال الحاكم أبو أحمد : ليس بالقوى عندهم (أي عند أهل الحديث).
4- قال ابن حبان: و ربما أخطأ. قلت: وقد أخطأ هنا.
5- قال العقيلى : له غير حديث لا يتابع عليه .

تأمل قول الشيخ:
وبشير بن عقبة ثقة أخرج له الشيخان، فهو أثبت، وأحفظ من شداد بن سعيد، وفي هذا قرينة ظاهرة أن شداداً قد أخطأ في الحديث من جهتين في رفعه، وفي لفظه، وأن المحفوظ عن أبي العلاء هو ما حدث به بشير عن معقل موقوفاً عليه باللفظ المذكور، والله أعلم.

جمال الدين مجدى
23-09-03, 03:54 PM
جزاك الله خيرا يا شيخ محمد الامين و نسأل الله أن يجزيك عنا خيرا و أعتذر ان كنت قد أسأت الكلام معك فى أى من المواضيع و نسأل الله أن يجمعنا بك فى الجنة و أؤكد أن هذا كان مجرد مناقشة و انى أحبكم فى الله و السلام عليكم و رحمة الله

عبدالله المزروع
01-10-03, 07:01 AM
وقد سألت الشيخ عبد الله السعد - حفظه الله - عن الحديث في درس النسائي يوم الاثنين 3 / 8 فقال : الصواب : أنه مرسل .

جمال الدين مجدى
06-10-03, 07:58 AM
الا يعتبر هذا من باب زيادة الثقة خاصة وان من ضعف شداد بن سعيد قليلون مقابلة بمن صححه وما الحكم الفقهى واراء الفقهاء فى حكم مصافخة النساء

محمد الأمين
07-10-03, 02:48 PM
أخي الفاضل جمال

شداد بن سعيد ثقة لا بأس به لكنه يخطئ وليس بالقوي. وهنا قد خالف من هو أوثق منه. فلذلك حكم العلماء على روايته هذه بالشذوذ.

جمال الدين مجدى
08-10-03, 03:37 AM
جزاك الله خيرا يا شيخنا الجليل و لكنى لازلت أنتظر من أى من اخوانى الكلام على الحكم الفقهى و كلام العلماء فى ذلك و هل دعوى الاجماع على تحريم مصافحة النساء (حتى العجائز) كما يذكر ذلك بعض الدعاة صحيح؟

عمر السلفيون
16-02-04, 06:54 AM
إن الاستشهاد بحديث أم حرام لا يصح لقرابتها من روسل الله كما بين ذلك النووي بشرح مسلم إذ قال :

قوله : ( إن النبي صلى الله عليه وسلم كان يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وتفلي رأسه , وينام عندها ) اتفق العلماء على أنها كانت محرما له صلى الله عليه وسلم , واختلفوا في كيفية ذلك فقال ابن عبد البر وغيره : كانت إحدى خالاته من الرضاعة , وقال آخرون : بل كانت خالة لأبيه أو لجده ; لأن عبد المطلب كانت أمه من بني النجار . شرح النووي

وأما الحديث الآخر أن الأمة أخذت بيد رسول الله وذهبت به حيث شاء فعند مراجعة تلك الأحاديث تبين بأن الأمة ما هي سوى وليدة فسقط الاستدلال بالحديث الآخر
حدثنا محمد بن جعفر وحجاج قالا حدثنا شعبة قال ابن جعفر في حديثه قال سمعت علي بن زيد قال قال أنس بن مالك إن كانت الوليدة من ولائد أهل المدينة لتجيء فتأخذ بيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا ينزع يده من يدها حتى تذهب به حيث شاءت.

وما زال السؤال قائما هل من دليل يبيح مصافحة الأجنبية
وما دليل تحريم المصافحة بالقياس المعتبر أو النص الصريح .

فأما الاستشهاد بحديث البطش فهو قياس بعيد والله أعلم .
وجزاكم الله خيرا

محمد الأمين
16-02-04, 07:14 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عمر السلفيون
وما زال السؤال قائما هل من دليل يبيح مصافحة الأجنبية
وما دليل تحريم المصافحة بالقياس المعتبر أو النص الصريح .


الأصل هو الإباحة، والتحريم لم يقم عليه دليل صريح صحيح. وأم حرام ليست من محارمه-صلى الله عليه وسلم- وقد رد القاضي عياض على من ادعى الخصوصية وبالغ الحافظ الدمياطي في الرد على من ادعى أنها من محارم النبي- صلى الله عليه وسلم-.(انظر في ذلك فتح الباري(13/230-231).

خالد الشايع 1
16-02-04, 05:24 PM
أخي الفاضل الشيخ : محمد الأمين سلمه الله

أعلم أن طرحك ومشاركتك هي من باب الاجتهاد والدليل ، لا من باب الهوى ، ودليل ذلك مشاركاتك النافعة بارك الله فيك ولـــــــكن لدي تعقيب بعد إذنكم :

كيف يكون الأصل الإباحة ، و النبي صصص لم يكن يبايع النساء إلا كلاما ؟ مع أن هذه مبايعة !! ولمدلولها اللغوي ما يدل على لزوم المصافحة فيها .

وأمر آخر : أن المرأة الأصل فيها مع الأجانب أنها عورة ، يحرم النظر إليها فضلا عن مصافحتها ، فلا يكون فيها شيئ مباح إلا بدليل ينقل من الأصل .

وأزيد من وجه آخر أن مس المرأة يدخل في باب الأعراض ، والأصل في الأعراض التحريم .

آمل تأمل ما سبق .

والله أعلم

عبدالرحمن الفقيه.
18-02-04, 08:13 AM
حول ما استشكله الإخوة من الاستدلال بحديث (واليد تزني وزناها البطش) مع أن الاستدلال به قوي وواضح ، فلو تأملنا في قول النبي صلى الله عليه وسلم في كفارة الوضوء (وإذا غسل يديه خرجت من يديه كل خطيئة بطشت بها يداه مع الماء أو مع آخر قطرة من الماء)
فإن المقصود من هذا الحديث تكفير الصغائر التي باشرها بيده وليس المقصود بها التي اشتد وأغلظ فيها كما يدل سياق الحديث
وكذلك الحديث التي رواه مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( كتب على بن آدم نصيبه من الزنى مدرك ذلك لا محالة فالعينان زناهما النظر والأذنان زناهما الاستماع واللسان زناه الكلام واليد زناها البطش والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه) .
وجاء في شرح النووي على صحيح مسلم ج: 16 ص: 206
معنى الحديث أن ابن آدم قدر عليه نصيب من الزنا فمنهم من يكون زناه حقيقيا بادخال الفرج في الفرج الحرام ومنهم من يكون زناه الحرام اوالاستماع الى الزنا وما يتعلق بتحصيله
او بالمس باليد بأن يمس أجنبية بيده او يقبلها او بالمشي بالرجل الى الزنا اوالنظر او اللمس او الحديث الحرام مع اجنبية ونحو ذلك او بالفكر بالقلب فكل هذه انواع من الزنا المجازي والفرج يصدق ذلك كله أو يكذبه معناه أنه قد يحقق الزنا بالفرج وقد لا يحققه بأن لا يولج الفرج في الفرج وان قارب ذلك والله اعلم ).
فهذا الحديث كذلك سياق الحديث يدل عليه دلالة واضحة عند التأمل، وتفسير الإمام النووي رحمه الله صحيح وواضح فليتأمل

وكذلك الحديث القدسي الذي فيه (ويده التي يبطش بها) لايدل على الشدة والغلظة بل يدل على الجميع عند التأمل

ومن تأمل الأدلة الشرعية ومقاصد الشرعية و سدها للذرائع علم أن مصافحة المرأة غير المحارم محرمة .
والإيرادات التي أوردها الشيخ خالد الشايع إيرادات قوية فجزاه الله خيرا.

صلاح
23-02-04, 09:16 AM
جزى الله الشيخ خليل خيرا لدلالة على موضع النقاش

محمد رشيد
18-12-04, 05:35 PM
من قال بجواز أو غباحة أو كراهة مس الأجنبية أطلب منه أن يأتي بمن سبقه من أهل العلم بهذا القول .. بارك الله تعالى فيكم

هيثم حمدان.
18-12-04, 06:00 PM
ننن هل يصح الاستدلال بأفعال النبي صصص في هذا الباب عند من يرى أنه صصص كان محرماً لجميع نساء عصره؟ فمصافحته صصص لهن أو عدمها يكون لها مدلول آخر.

ننن بالنسبة للاستدلال بحديث: واليد تزني وزناها البطش:
جاء فيه: "والأذنان زناهما الاستماع": وليس كل استماع للنساء محرم، إلا ما ثبتت حرمته بالدليل الخارجي.
وجاء فيه: "واللسان زناه الكلام": وليس كل كلام مع النساء محرّم، إلا ما ثبتت حرمته بالدليل الخارجي.
فصار لا بدّ من المجيء بدليل خارجي يدل على أن مصافحة الأجنبية هي من البطش باليد المحرم.

والمقام ليس مقام البتّ في الحكم الشرعي للمسألة، ولكن للنقاش العلمي إخوتي الكرام، ليس أكثر.

محمد رشيد
18-12-04, 08:42 PM
الأخ / الأزهري الأصلي .. تقول : ((كلام الشيخ سلمان مقنع إلى حد كبير )) .. فما وجه القناعة فيه ؟ فقهيا الشيخ سلمان لم يتكلم على فقه الحديث ، و أما لو أردت حديثيا و تخريجيا فهل بحثت في صحة الحديث ؟ و هل رأيت تحقيق الألباني له ؟ الشيخ سلمان ـ حفظه الله ورعاه ـ قال ما يظهر من العلة في الحديث ، و ليس فيه رد و لا تعميق حتى تقول بأنه مقنع إلى حد كبير ، مما يوحي أنه جاء دامغا بعد خلاف و أخذ و رد
ـــــــــــــــــــــــــ
هل تتوقع أخي الأصلي أن يكون للعين نصيب من الزنا بمجرد النظر ، ثم لا يكون هذا الزنا باللمس الذي هو أشد ضرورة من النظر ؟
ـــــــــــــــــــــــــ
سؤال / ما هي حدود المس عندكم ؟
لو كان الضابط هو عدم توفر الشهوة فهنا نقول (( إذا يجوز مس الثدي ووضع اليد بين الفخذين لو كان متعاطيا للكافور بحيث لا تثور شهوته )) ...
ولو قيل يجوز مس اليد فقط دون غيرها فأين الدليل على هذا التحديد ؟ ـ أي ما دليلكم على منع مس غير اليد ـ ؟
ــــــــــــــــــــــــ
وأخيرا نقول لمن يبيح المس (( غض بصرك وأنت تمس ))

أبو عبد الرحمن الشهري
18-12-04, 10:00 PM
للقائلين بجواز لمس الرجل للمرأة لأجنبية

تأملوا أي الأمرين في المثالين التليين أشد فتنة

المثال الأول رجل وضع يد في يد أمرة أجنبية وأخذا يمشي معها في الشارع أو السوق ولا تزل يده في يدها غاضا بصره عنها وبالطبع يلزم على قولكم جواز ذلك
فإن قلتم لا نقصد أن يطيل اللمس قلنا لكم أين الدليل على تقصير فترة اللمس .


المثال الثاني رجل في السوق ينظر إلى امرأة من بعيد ويتابع نظره إليها وهذا محرم بنص الآية لا جدال فيه .


فكيف يحرم الشارع النظر من بعيد إلى المرأة لأجبية وهو أقل فتنة من لمسه لها ويسمح بلمسه لها هذا بعيد ؟ .




مصافحتها أبلغ في حصول الفتنة من مشاهدتها أيها لأخوة فتأملوا ذلك .

أبو عبدالله الجبوري22
19-12-04, 02:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله ... الاخوة الكرام
قرأت في حلية الأولياء في ترجمة ابراهيم النخعي، رحمه الله، المجلد الرابع، صفحة 228 طبعة دار الكتب العلمية، الأثر التالي :
حدثنا ابراهيم بن عبدالله، قال حدثنا محمد بن اسحق، قال حدثنا قتيبة بن سعيد، قال حدثنا جرير، عن منصور، عن ابراهيم، قال : " لقيتني امرأة، فأردت أن اصافحها، فجعلت على يدي ثوبا، فكشفت قناعها، فاذا امرأة من الحي قد اكتهلت، فصافحتها وليس على يدي شيء".

عبدالرحمن الفقيه.
19-12-04, 06:48 PM
حول ما سبق (بالنسبة للاستدلال بحديث: واليد تزني وزناها البطش:
جاء فيه: "والأذنان زناهما الاستماع": وليس كل استماع للنساء محرم، إلا ما ثبتت حرمته بالدليل الخارجي.
وجاء فيه: "واللسان زناه الكلام": وليس كل كلام مع النساء محرّم، إلا ما ثبتت حرمته بالدليل الخارجي.
فصار لا بدّ من المجيء بدليل خارجي يدل على أن مصافحة الأجنبية هي من البطش باليد المحرم).

فكون بعض أفراد الحديث خرجت بدليل خارجي لايمنع الاستدلال بالحديث على الأفراد الأخرى
قال الشيخ الشنقيطي رحمه الله في أضواء البيان عند قوله تعالى (إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس)(
وجماهير العلماء على أن الخمر نجسة العين لما ذكرنا وخالف في ذلك ربيعة والليث والمزني صاحب الشافعي وبعض المتأخرين من البغداديين والقرويين كما نقله عنهم القرطبي في تفسيره

واستدلوا لطهارة عينها بأن المذكورات معها في الآية من مال ميسر ومال قمار وأنصاب وأزلام ليست نجسة العين وإن كانت محرمة الاستعمال وأجيب من جهة الجمهور بأن قوله ( رجس ) يقتضي نجاسة العين في الكل فما أخرجه إجماع أو نص خرج بذلك وما لم يخرجه نص ولا إجماع لزم الحكم بنجاسته لأن خروج بعض ما تناوله العام بمخصص من المخصصات لا يسقط الاحتجاج به في الباقي كما هو مقرر في الأصول وإليه الإشارة بقول صاحب مراقي السعود
وهو حجة لدى الأكثر إن ***مخصص له معينا يبن )انتهى.

وأما الأثر الذي في الحلية(عن ابراهيم، قال : " لقيتني امرأة، فأردت أن اصافحها، فجعلت على يدي ثوبا، فكشفت قناعها، فاذا امرأة من الحي قد اكتهلت، فصافحتها وليس على يدي شيء".)
فهذا اجتهاد من إبراهيم في القواعد من النساء ولهن أحكام خاصة.

ابن وهب
19-12-04, 07:18 PM
فائدة :مصدر الأصبهاني في الحلية
هو كتاب التاريخ للسراج

محمد محمود/ كرار
21-12-04, 05:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحب أن أسأل أهل الذكر هنا عن مسألة ذات صلة بهذا الموضوع ألا وهي مسألة المصافحة للأجنبية، فمعظم المصنفين المتأخرين بل وبعض المتقدمين يسوقون الإجماع على حرمة المصافحة بين الرجل والمرأة غير المحرم إلا أنه بعد مراجعة كتب الإجماع لم نر هذه المسألة من بين مسائله، والدليل من السنة يدل فقط على أنه صلى الله عليه وسلم لا يصافح النساء وهو أمر قد لا يدل بالضرورة والإلتزام على الحرمة.
وأخيرا أضيف إلى هذا ماتضمنه أحد كتب الشيخ القرضاوي من إباحة بعض أنواع المصافحة .
فأرجو من الأخوة أهل الذكر إمدادي بما لديهم في هذه المسألة والمراجع القديمة حولها والله لا يضيع أجر المحسنين .

محمد محمود/ كرار
21-12-04, 05:50 PM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم
وبعد
يطيب أن أطرح على أهل الذكر مسألة لم أهتد فيها بعد إلى الحكم الفصل ألا وهي مسألة المصافحة بين الرجل والمرأة الأجنبية غير المحرم
ففي حين يسوق معظم المصنفين المتأخرين الإجماع على حرمة هذ النوع من المصافحة، نجد كتب الإجماع خالية من هذه المسألة (مراتب الإجماع لابن حزم مع نقد شيخ الإسلام لها)، والدليل من السنة لديهم حديث الصحيح عنه صلى الله عليه وسلم ......غير أني لا أصافح النساء... و هو لا يدل بالضرورة والإلتزام على حرمة المصافحة بل قد لا يزيد فعله عليه السلام على الدلالة على الجواز أو الندب.
و مايحتجون به من فحوى الخطاب في قولهم إن النظر إلى الأجنبية حرام فمن باب أحرى لمسها يرد عليه كون بعضهم _ إن لم يكن كلهم_ يجيز نظر الوجه والكفين من الأجنبية.
و حديثا سمعت أن الشيخ القرضاوي ضمن أحد كتبه، ولا أعرف عنوانه ، إباحة بعض أنواع المصافحة بين الرجل والمرأة الأجنبيين.
فأرجو من الإخوة ممن لديه علم زائد في هذه المسألةموافاتي به وخاصة كتب الإجماع التي تنص على هذه المسألة أو المصنفين القدامى و ما ستند إليه الشيخ القرضاوي في إباحة بعض أنواع المصافحة والله لا يضيع أجر من أحسن عملا
العناوين الأليكترونية لمن أراد المكاتبة:ouldkerrar@al-islam.com
ouldkerrar@yahoo.fr

أبو عبد الرحمن الشهري
22-12-04, 10:53 AM
الأخ محمد محمود- كرار سلمه الله
النظر إلى لأجنبية محمرم ومسها أكثر فتنة من النظر إليها كما سبق ذكره أما ادلة تحريم النظر فواضحة لا لبس فيها قال تعالى (قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ) (النور : 30 ) .وقد قال البخاري رحمه اللَّه في صحيحه: قال سعيد بن أبي الحسن للحسن: إن نساء العجم يكشفن صدرهن ورءُوسهن، قال: اصرف بصرك عنهن، يقول اللَّه عزّ وجلّ: (قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ) (النور : 30 )، قال قتادة: عمّا لا يحلّ لهم،
وقوله تعالىٰ: {يَعْلَمُ خَائِنَةَ ٱلاْعْيُنِ} فيه الوعيد لمن يخون بعينه بالنظر إلى ما لا يحلّ له، وهذا الذي دلّت عليه الآيتان من الزجر عن النظر إلى ما لا يحلّ جاء موضحًا في أحاديث كثيرة.
منها: ما ثبت في صحيح البخاري، عن أبي سعيد الخدري رضي اللَّه عنه: أن النبيّ صلى الله عليه وسلم قال: «إياكم والجلوس بالطرقات»، قالوا: يا رسول اللَّهٰ ما لنا من مجالسنا بدّ نتحدث فيها، قال: «فإذا أبيتم إلا المجلس فأعطوا الطريق حقّه»، قالوا: وما حقّ الطريق يا رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم؟ قال: «غضّ البصر، وكفّ الأذى، وردّ السلام، والأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر» .
وكذلك تعديل الرسول صلى الله عليه وسلم لوجهه الفضل عن النظر المرأة معروف . ومنها ما ثبت في الصحيحين وغيرهما: من أن نظر العين إلى ما لا يحلّ لها تكون به زانية، ومحل الشاهد منه قوله صلى الله عليه وسلم: «فزنى العين النظر»، فإطلاق اسم الزنى على نظر العين إلى ما لا يحلّ دليل واضح على تحريمه والتحذير منه، والأحاديث بمثل هذا كثيرة معلومة.
ومعلوم أن النظر سبب الزنى فإن من أكثر من النظر إلى جمال امرأة مثلاً قد يتمكن بسببه حبّها من قلبه تمكّنًا يكون سبب هلاكه، والعياذ باللَّه، فالنظر بريد الزنى.
وقال بعضهم: وأنت إذا أرسلت طرفك رائدًا *** لقلبك يومًا أتعبتك المناظر
رأيت الذي لا كلّه أنت قادر *** عليه ولا عن بعضه أنت صابر

وقال أبو الطيب المتنبي: وأنا الذي اجتلب المنيّة طرفه *** فمن المطالب والقتيل القاتل .

وأما الخلاف في كشف الوجه فالأدلة بتحريمه ظاهرة بينة أقوى بكثير من أدلة القائلين بالجواز .

أبو محمد الإفريقي
24-12-04, 07:24 AM
سمعت أن ابن حجر الهيتمي صحح حديث "لأن يطعن أحدكم..." في الزواجر
وليس الكتاب عندي
هل هذا في "الزواجر"؟

أبوالمنهال الآبيضى
27-12-04, 02:30 PM
نعم فقد قال : " إسناده حسن " ، وهذا في الجزء الثاني ، وقد فصلت القول في مسألة مصافحة النساء الأجانب في جزء :
" إعلام الرغب بحكم مصافحة النساء الأجانب "
وهو قيد الطبع .

مبارك
27-12-04, 06:41 PM
· حديث : " لَأنْ يُطعَنَ في رأسِ أحدِكم بمِخيَطٍ من حديدٍ خيرٌ لهُ مِنْ أن يَمَسَّ امرأةً لا تَحِلُّ لهُ " .
أخرجه الطبراني في " الكبير " (20/ 211ـ 212) رقم (486 ، 487) ، والروياني في " مسنده " (2/ 323) رقم (1283) من طريق شداد بن سعيد الراسبي ، قال : سمعتُ يزيد بن عبدالله بن الشخير يقول : سمعتُ معقل بن يسار يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره .
قلت : وهذا إسناد جيد ، رجاله كلهم ثقات .
شداد بن سَعيد ، أبو طلحة الراسبيُّ البصري .

وثقه أحمد بن حنبل ، وأبو حاتم ، وزهير بن حرب ، والنسائي ، والبزار ، وابن شاهين ، وابن خلفون .

قال إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين : ثقة .

وقال إبراهيم بن عبدالله بن الجنيد : سألت يحيى بن معين عن شدَّاد بن سعيد ، ويُكْنَى أبا طلحة ، فقال : ثقة . قلت ليحيى : إن ابن عَرعَرة يَزْعُم أنه ضعيفٌ ، فغضبَ وتكلَّم بكلامٍ ، وأبو خَيْثَمة يسمع ، فقال أبوخَيْثَمة : شَدَّاد بن سعيد ثقة . ثم قال يحيى : يَزْعُم ابنُ عَرْعَرة أنَّ سَلْم بن زُرَيْر ثقة .قال : كذاك يقول . قال : هو ضعيفٌ ضعيفٌ .

وذكره ابن حبان في كتاب " الثقات " وقال : ربما أخطأ .

قال مبارك : هذا دليل صريح في أن خطأه قليل ، ومن ثبتت عدالته وثقته ، فلا يسقط حديثه لمجرد أن أخطأ في أحاديث .

وقال البخاري : ضعَّفه عبالصمد بن عبدالوارث .

قال مبارك : وهذا جرح غير مفسر لا يعبأ به ؛ والحافظ عبدالصمد بن عبدالوارث : وإن كان من الحفاظ غير معروف بنقد الرواة ، فلا يساوي تضعيفه شيئاً أمام التوثيق الصادر من أئمة هذا الفن .

وقال الحاكم أبو أحمد : ليس بالقوي عندهم .

قال مبارك : وهو كلام فيه نظر ، لأنه غير مدعم بالدليل ، مع مخالفته لتوثيق من سمينا من الأئمة ، وقد يفسر نفي القوة عنه في هذا التعبير بفتور الحفظ .وقال العقيلي : صدوق في حفظه بعض الشيء ، ولا يتابع عليه ، وله غير حديث لا يتابع على شيء منها .

قال مبارك : قوله : ( في حفظه بعض الشيء ) فهذا لا يضره إلا إذا كثر الخطأ ، وكان الغالب على حديثه . أما الخطأ القليل فمن ذا سلم منه وكذا من الوهم ؟ ، قال ابن معين : " لست أعجب ممن يحدث فيخطىء ، إنما أعجب ممن يحدث فيصيب " .

وقوله : ( ولا يتابع عليه ... ) فهذا ليس من الجرح في شيء ، وليس من شرط الثقة أن يتابع في كل ماحدث به ، وإنما شرطه أن لا يتفرد بالمناكير عن المشاهير فيكثر ، ومن المعروف بداهة أنه ليس شرطاً في صحة كل حديث وجود المتابعة فيه .

وقال الدارقطني : يعتبر فيه .

وقال البيهقي : ليس بالقوي .

قال مبارك : وهذا ليس تضعيفاً وإنما يعني ليس بقوي قوة غيره ممن هو فوقه .

وقال ابن عدي : ليس له كثير حديث ، ولم أر له حديثاً منكراً ، وأرجوا أنه لا بأس به .

ولما ذكره ابن خلفون في " الثقات " ذكر عن البخاري أنه قال : هو صدوق في الأصل . (إكمال تهذيب الكمال : 6/ 223) .

وقال الذهبي : صالح الحديث .
وقال في " الكاشف " (2/ 6) :
" وثقه أحمد وغيره ، وضعفه من لا يعلم " .وقد صدر ترجمته في " ميزان الاعتدال " ب " صح " الدال على أن العمل على توثيق الرجل .
وقال الحافظ : صدوق يخطىء .

قال مبارك : قوله (يخطىء ) فهذا لا يضره ؛ لأنه ليس من حد الثقة : أنه لا يغلط ولا يخطىء ، فمن يسلم من ذلك غير المعصوم الذي لا يُقَرُّ على خطأ
بعد هذا أقول : شداد بن سويد ( ثقة صدوق ) ، أقل أحواله أن يحسن حديثه إن لم يكن أعلى .
وقد خولف شداد ، فرواه بشير بن عقبة ، قال : حدثني يزيد بن عبدالله الشخّير ، عن معقل بن يسار قال : لأن يعمد أحدكم إلى مخيط فيغرز به رأسي أحب إليّ من أن تغسل رأسي امرأة ليست مني ذات محرم .
أخرجه ابن أبي شيبة في " المصنف " (4/ 15) رقم (17310) .
وهذا سند صحيح ، رجاله كلهم ثقات رجال الشيخين .
بشير بن عقبة الناجي السامي ،ويقال : الأزدي أبو عقيل الدورقي البصري .

وثقه أحمد بن حنبل ، ويحيى بن معين ، والفلاس ، وابن حبان ، والذهبي ، وابن حجر .

قال مسلم بن إبراهيم الدَّورقي : هو عندهم ثقةٌ .

وقال عبدالرحمن بن أبي حاتم : سمعت أبي يقول : أبو عقيل الدَّورَقي صالح الحديث . قلت : يُحتجُّ بحديثه ؟ قال : صالح الحديث .

قال أبو عبدالرحمن : وهذا وإن كان توثيقاً في اعتبار أكثر المحدثين . ولكنه ليس كذلك بالنظر إلى اصطلاح أبي حاتم نفسه . فقد جاء في مقدمة الجرح والتعديل عند بيان درجات رواة الآثار مانصه :

" ... وإذا قيل صالح الحديث فإنه يكتب حديثه للاعتبار ..." (2/ 37) .
قال أبو عبدالرحمن : ورأى البعض أن رواية الوقف هاهنا أرجح من رواية الرفع . لكن لعل الأصوب أن يقال : الموقوف وهو لا يُعل المرفوع ، ولا يُعله المرفوع ، لا ختلاف الرواة فيه على يزيد بن عبدالله الشخّير فهذا محمول على أنه حدَّث به مرة مرفوعاً ومرة موقوفاً ، والله أعلم .
قال الإمام الخطيب البغدادي : " اختلاف الروايتين في الرفع والوقف لا يؤثر في الحديث ضعفاً ؛ لجواز أن يكون الصحابي يُسْنِدُ الحديثَ مرّةً ويرفعُهُ إلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ويذكُرُهُ مرّةً أخرى على سبيل الفتوى ولا يرفعه ، فحفظ الحديثُ عنه على الوجهين جميعاً ، وقد كان سفيان بن عيينة يفعل هذا كثيراً في حديثه ، فيرويه تارةً مسنداً مرفوعاً ، ويقِفُهُ مرّةً أخرى قصداً واعتماداً ، وإنما لم يكن هذا مؤثراً في الحديث ضعفاً ، ... لأن إحدى الروايتين ليستْ مكذِّبَةً للأخرى ، والأخذ بالمرفوع أولى ؛ لأنه أزيدُ " ( الكفاية : ص : 587ـ 588) .

وهذه في التحقيق طريقة كبار النقاد من الأئمة كما هو الشأن في إطلاق من أطلق : ( زيادة الثقة مقبولة ) كالبخاري وابن حبان والدارقطني وغيرهم .

قال الإمام النقاد ابن حبان في كتاب " الثقات " (8/1) : " ... وزيادة الألفاظ عندنا مقبولة عن الثقات إذا جائز أن يحضر جماعة شيخاً في سماع شيء ثم يخفى على أحدهم بعض الشيء ويحفظه من هو مثله أو دونه في الإتقان ... "

قال مبارك : تبين لي فيما ذكرته أن شداداً وبشيراً كلاهما ثقة ؛ والزيادة من الثقة مقبولة ، وقد زاد الرفع بشير وهو ثقة . فهذا هو الجمع وفيه إعمال لكلا الروايتين بخلاف الترجيح ففيه هدر لإحدى الروايتين .وقد روي مرسلاً من حديث عبدالله بن أبي زكريا الخزاعي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لأن يُقْرَعَ الرجل قرعاً إلى عظم رأسه خيرٌ له من أن تضع امرأة يدها على رأسه لا تحلُّ ، ولأن يبرص الرجل برصاً يخلص البرص إلى عظم ساعده خير له من أن تضع امرأة يدها على ساعده لا تحل له " .
أخرجه أبو نُعيم في " الطب النَّبَوي " (ق90/1ـ2) من طريق هشيم ، عن داود بن عمرو : أنبأ عبدالله بن أبي زكريا الخزاعي .
وهذا مع إرساله أو إعضاله ؛ فإن هشيماً كان مدلساً وقد عنعنه .
لكنه صرح بالتَّحديث في " سنن سعيد بن منصور " (2/ 88ـ 89) رقم (2168) ، لكن ليس عنده الشطر الأول منه ، فبقيت العلة الأولى .
( المِخْيَط ) ؛ بكسر الميم وفتح الياء : هو ما يُخاط به ؛ كالإبرة والمسلة ونحوهما .

ابن وهب
10-01-05, 07:29 AM
(قلت : تكره مصافحة النساء ؟
قال : أكرهه
قال إسحاق ( كما قال ) (3) عجوزا كانت أو غير عجوز
إنما بايعهن النبي صصص وعلى يده الثوب
(3) الزيادة من (ظ)
انتهى

أبو عبدالرحمن بن أحمد
10-01-05, 12:19 PM
حديث مبايعة النبي صلى الله عليه وسلم للنساء من وراء ثوب ، جاء عن طرق ثلاثة مراسيل صحيحة
ومع ذلك حكم الشيخ ناصر رحمه الله في الضعيفة بضعفه؟ فالله أعلم

أبوالمنهال الآبيضى
14-01-05, 03:40 AM
إخواني الأفاضل كل هذه الشبهات قد رددت عليها في جزء (( إعلام الراغب بحكم مصافحة النساء الأجانب )) ، وفي المسألة تفصيل كما عليه جمهور العلماء ، وقد رددت على من ادعى الإجماع على التحريم ، وقد فرغت من تسطيره 17 / شعبان / 1425 ، ويُطبع قريباً إن شاء الله .

أبو عبد الرحمن الشهري
16-01-05, 01:44 AM
حكم مصافحة المسلمات للأجانب دفعا للحرج ?
"سؤال " بعض المسلمات يجدن حرجاً في عدم مصافحتهن للأجانب الذين يرتادون الأماكن التي يعملن أو يدرسن فيها، فيصافحن الأجانب دفعاً للحرج، فما حكم هذه المصافحة؟
وكذلك الحال بالنسبة لكثير من المسلمين الذين تتقدم إليهم نساء أجنبيات مصافحات، وامتناعهم عن مصافحتهن يوقعهم في شيء من الحرج على حد ما يذكرون ويذكرن؟
" جواب " مصافحة الرجل للمرأة الأجنبية البالغة ممنوعة شرعاً وكذلك العكس .


قرارات وتوصيات مجمع الفقه الإسلامي

محمد رشيد
19-03-05, 06:36 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته

أما بعد ،،
فهل قال أحد من أهل العلم بجواز مصافحة المرأة الأجنبية ؟
فقد كانت اليوم معركة بيني و بين أحد الدكاترة في هذا الأمر .. حيث يريد أن يقنع الطلبة بكونها مسألة خلافية يسوغ الخلاف فيها جدا ، و لا ينبغي الإنكار فيها ، فما كان مني إلا أن ثارت أعصابي ، و بالتالي علا صوتي و كاد الأمر يستفحل فآثرت السكوت .
و جزاكم الله تعالى خيرا
أخوكم المحب / محمد رشيد

محمد رشيد
19-03-05, 06:37 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته

أما بعد ،،
فهل قال أحد من أهل العلم بجواز مصافحة المرأة الأجنبية ؟
فقد كانت اليوم معركة بيني و بين أحد الدكاترة في هذا الأمر .. حيث يريد أن يقنع الطلبة بكونها مسألة خلافية يسوغ الخلاف فيها جدا ، و لا ينبغي الإنكار فيها ، فما كان مني إلا أن ثارت أعصابي ، و بالتالي علا صوتي و كاد الأمر يستفحل فآثرت السكوت .
و جزاكم الله تعالى خيرا
أخوكم المحب / محمد رشيد

محمد الأمين
19-03-05, 07:08 PM
قال د. رجب أبومليح محمد:

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
على المستفتي أن يأخذ الفتوى كاملة بكل ضوابطها وبكل قيودها، فالشيخ عندما أجاز مصافحة المرأة خلافا لجمهور الفقهاء وضع ضابطين غاية في الأهمية فعلى من يأخذ برأي فضيلته أن ينتبه إليهما جيدا ، وهذان الضابطان كما ورد في نهاية فتواه هما :
:.
الأول: أن المصافحة إنما تجوز عند عدم الشهوة، وأمن الفتنة، فإذا خيفت الفتنة على أحد الطرفين، أو وجدت الشهوة والتلذذ من أحدهما حرمت المصافحة بلا شك.
بل لو فقد هذان الشرطان عدم الشهوة وأمن الفتنة بين الرجل ومحارمه مثل خالته، أو عمته، أو أخته من الرضاع، أو بنت امرأته، أو زوجة أبيه، أو أم امرأته، أو غير ذلك، لكانت المصافحة حينئذ حرامًا
بل لو فقد الشرطان بين الرجل وبين صبي أمرد، حرمت مصافحته أيضًا.. وربما كان في بعض البيئات، ولدى بعض الناس، أشد خطرًا من الأنثى.
الثاني: ينبغي الاقتصار في المصافحة على موضع الحاجة، مثل ما جاء في السؤال كالأقارب والأصهـار الذين بينهم خلطـة وصلة قوية، ولا يحسـن التوسع في ذلك، سدًا للذريعة، وبعدًا عن الشبهة، وأخذًا بالأحوط، واقتداءً بالنبي -صلى الله عليه وسلم-، الذي لم يثبت عنه أنه صافح امرأة أجنبية قط . وأفضل للمسلم المتدين، والمسلمة المتدينة ألا يبدأ أحدهما بالمصافحة، ولكن إذا صوفح صافح.
وإنما قررنا الحكم ليعمل به من يحتاج إليه دون أن يشعر أنه فرط في دينه، ولا ينكر عليه من رآه يفعل ذلك ما دام أمرًا قابلاً للاجتهاد... والله أعلم

ملاحظة: ليس هذا جواباً لسؤالك لكنه تنبيه على ضابط لمن أجاز المصافحة.

رضا أحمد صمدي
19-03-05, 07:52 PM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم !

مجدي ابو عيشة
19-03-05, 08:01 PM
اليس في المسألة نص فمن هو ذا الذي يترك النص ويتكلم برأيه ؟!!
اليس ابا القاسم صلى الله عليه وسلم اتقى , لم قال للنساء المبايعات عندما طلبن من بسط يده ليبايعهن "انا لا اصافح النساء"
لَا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضاً قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الَّذِينَ يَتَسَلَّلُونَ مِنكُمْ لِوَاذاً فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

مثنى الفلاحي
19-03-05, 08:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ماذا نقول في هذا النص :

"لأن يطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له"

صحيح الجامع الصغير / الألباني / رقم ( 5045 )

أليس نصا صريحا في عدم لمس المرأة التي لا تحل له.

وفقكم الله

محمد الناصري
19-03-05, 08:51 PM
-من أجاز المصافحة من المعاصرين ضعف الحديث وحمل الحديث على الخصوصية.

أبو المجد الأزهري
19-03-05, 09:27 PM
أخي محمد رشيد
أحيلك على كتاب الشيخ البحاثة /محمد إسماعيل ---- أدلة تحريم مصافحة المرأة الأحنبية
فقد استقصى الأدلة القائلة بالحرمة فهي رسالة ماتعة في بابها.

محمد السلفي
19-03-05, 09:40 PM
قرأت هذا الكتاب منذ سنوات والذي أذكره أن الخلاف كان في المرأة العجوز , لكن في المرأة غير العجوز لا أذكر إن كان هناك خلاف أم لا والله أعلم

محمد الأمين
19-03-05, 10:32 PM
شيخنا الحبيب ابن وهب وفقه الله

الرابط الأخير لم يعمل، وأنا أؤيد وجهة نظرك: "وأرى أنه ينبغي دمج هذا الموضوع بالموضوع الآخر"، والغريب أن الأخ الحبيب محمد رشيد طرح موضوعه مع أنه يعرف بالموضوع الآخر!

ومن باب الشيء بالشيء يذكر، فكلام الدكتور (ولا أقول الشيخ) رجب هو تعقيباً على فتوى الدكتور القرضاوي. وإليك إياها:

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
لا أكتم الأخ السائل أن قضية مصافحة الرجل للمرأة التي
يسأل عنها قضية شائكة، وتحقيق الحكم فيها بعيدًا عن التزمت والترخص يحتاج إلى جهد نفسي وفكري وعلمي، حتى يتحرر المفتي من ضغط الأفكار المستوردة، والأفكار المتوارثة جميعًا إذا لم يكن يسندهـا كتاب ولا سنة، وحتى يستطيع مناقشة الأدلـة ومـوازنة الحجج، بعضها ببعض، لاستخلاص الرأي الأرجح والأدنى إلي الحق في نظر الفقيه، الذي يتوخى في بحثه إرضاء الله، لا موافقة أهواء الناس.

وقبل الدخول في البحث والمناقشة أود أن أخرج صورتين من مجال النزاع أعتقد أن حكمهما لا خلاف عليه بين متقدمي الفقهاء فيما أعلم :.
الأولي: تحريم المصافحة للمرأة إذا اقترنت بها الشهوة والتلذذ الجنسي من أحد الطرفين: الرجل أو المرأة، أو خيفت فتنة من وراء ذلك في غالب الظن، وذلك أن سد الذريعة إلى الفساد واجب، ولا سيما إذا لاحت علاماته، وتهيأت أسبابه.
ومما يؤكد هذا ما ذكره العلماء أن لمس الرجـل لإحـدى محـارمه، أو خلوته بها وهي من قسم المباح في الأصل تنتقل إلى دائرة الحرمة إذا تحركت الشهوة، أو خيفت الفتنة (انظر: الاختيار لتعليل المختار في فقه الحنفية 4/155)، وخاصة مع مثل بنت الزوجة أو الحماة أو امرأة الأب، أو أخت الرضاع، اللائي ليس لهن في النفوس ما للأم أو البنت أو الأخت أو العمة أو الخالة أو نحوها.

الثانيـة : الترخيص في مصافحـة المرأة العجوز التي لا تشـتهى، ومثلها البنت الصغيرة التي لا تشتهى ؛ للأمـن مـن أسـباب الفتنة، وكذلك إذا كـان المصافـح شـيخًا كبيرًا لا يشتَهي.
وذلك لما روي عن أبي بكر رضي الله عنه أنه كان يصافح العجائز، وعبد الله بن الزبير استأجر عجوزًا تمرضه، فكانت تغمزه وتفلي رأسه. (المرجع السابق ص 156، 155).
ويدل لهذا ما ذكره القرآن في شأن القواعد من النساء، حيث رخص لهن في التخفف من بعض أنواع الملابس ما لم يرخص لغيرهن: (والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحًا فليس عليهن جناح أن يـضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة وأن يسـتعففن خير لهن والله سميع عليم). (النور: 60).
ومثل ذلك استثناء غير أولي الإربة من الرجال، أي الذين لا أرب لهم في النساء، والأطفال الذين لم يظهر فيهم الشعور الجنسي لصغر سنهم من نهي المؤمنات عن إبداء الزينة: (أو التابعين غير أولي الإرْبَةِ من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء). (النور 31).

وما عدا هاتين الصورتين، فهو محل الكلام، وموضع البحث والحاجة إلى التمحيص والتحقيق.
فالذين يوجبون على المرأة أن تغطي جميع جسمها، حتى الوجه والكفين، ولا يجعلونهما من المستثنى المذكور في قوله تعالى: (ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها) بل يجعلون ما ظهر منها الثياب الظاهرة، كالملاءة والعباءة ونحو ذلك، أو ما ظهر منها بحكم الضرورة، كأن ينكشف منها شيء عند هبوب ريح شديدة أو نحو ذلك.

هؤلاء، لا عجب أن تكون المصافحة عندهم حرامًا لأن الكفين إذا وجبت تغطيتهما كان النظر إليهما محـرمًا، وإذا كان النظر محـرمًا كان المس كذلك من باب أولى، لأن المس أغلظ من النظر، لأنه أقوى إثارة للشهوة، ولا مصافحة دون أن تمس البشرة البشرة.
ولكن من المعروف أن أصحاب هذا القول هم الأقلون، وجمهور الفقهاء من الصحابة والتابعين ومن بعدهم، يجعلون المستثنى في قوله تعالى: (إلا ما ظهـر منها) الوجه والكفين.
فما الدليل عندهم على تحريم المصافحة إذا لم تكن لشهوة ؟.
الحقيقة أنني بحثت عن دليل مقنع منصوص عليه، فلم أعثر على ما أنشده.

وأقوى ما يستدل به هنا، هو سد الذريعة إلى الفتنة، وهذا مقبول من غير شك عند تحرك الشهوة، أو خوف الفتنة بوجود أماراتها، ولكن عند الأمن من ذلك وهذا يتحقق في أحيان كثيرة ما وجه التحريم ؟.
ومن العلماء من استدل بترك النبي -صلى الله عليه وسلم- مصافحة النساء عندما بايعهن يوم الفتح بيعة النساء المشهورة، على ما جاء في سورة الممتحنة.
ولكن من المقرر أن ترك النبي -صلى الله عليه وسلم- لأمر من الأمور لا يدل بالضرورة على تحريمه.. فقد يتركه لأنه حرام، وقد يتركه لأنه مكروه، وقد يتركه لأنه خلاف الأولى، وقد يتركه لمجرد أنه لا يميل إليه، كتركه أكل الضب مع أنه مباح.
وإذن يكون مجرد ترك النبي -صلى الله عليه وسلم- للمصافحة، لا يحمل دليلاً على حرمتها، ولابد من دليل آخر لمن يقول بها.

على أن ترك مصافحته، -صلى الله عليه وسلم- للنساء في المبايعة ليست موضع اتفاق، فقد جاء عن أم عطية الأنصارية -رضي الله عنها- ما يدل على المصافحة في البيعة، خلافًا لما صح عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، حيث أنكرت ذلك وأقسمت على نفيه.
روى البخاري في صحيحه عن عائشة: أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- كان يمتحن من هاجر إليه من المؤمنات بهذه الآية: يقول الله تعالى: (يأيها النبي إذا جاءك المؤمنات يُبَايِعْنَك على أن لا يُشْرِكن بالله شيئًا ولا يَسْرِقن ولا يَزْنِينَ ولا يقتلن أولادهن ولا يأتين بِبُهْتان يَفْترينه بين أيديهن وأرجلهن ولا يَعْصِينك في معروف فبايعهن واستغفر لهن الله إن الله غفور رحيم) (الممتحنة :12)، قالت عائشة: فمن أقر بهذا الشرط من المؤمنات قال لها رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : " قد بايعتك " كلامًا ولا والله ما مسـت يده يد امرأة قط في المبايعـة، ما يبايعهن إلا بقوله: " قد بايعتك على ذلك " (رواه البخاري في كتاب التفسير من صحيحه ـسورة الممتحنة باب :(إذا جاءكم المؤمنات مهاجرات).

قال الحافظ ابن حجر في (الفتح) في شرح قول عائشة " ولا والله " إلخ: فيه القسم لتأكيد الخبر، وكأن عائشة أشارت بذلك إلى الرد على ما جاء عن أم عطية. فعند ابن حبان، والبزار، والطبري، وابن مردويه، من طريق إسماعيل بن عبد الرحمن عن جدته أم عطية في قصة المبايعة، قالت: فمد يده من خارج البيت، ومددنا أيدينا من داخل البيت، ثم قال: " اللهم اشهد".
وكذا الحديث الذي بعده يعني بعد الحديث المذكور في البخاري حيث قالت فيه: (فقبضـت امرأة يدها) (المصدر السابق، باب :(إذا جاءكم المؤمنات يبايعنك) فإنه يشعر بأنهن كن يبايعنه بأيديهن.
قال الحافظ: ويمكن الجواب عن الأول: بأن مد الأيدي من وراء الحجاب إشارة إلى وقـوع المبايعة وإن لم تقع مصافحة.. وعـن الثاني: بأن المراد بقبض اليد: التأخـر عن القبول.. أو كانت المبايعة تقع بحائل، فقد روى أبو داود في المراسيل عن الشعبي أن النبي -صلى الله عليه وسلم- حين بايع النساء أتى ببرد قطري فوضعه على يده، وقال: (لا أصافح النساء) وفي مغازي ابن إسحاق: أنه كان -صلى الله عليه وسلم- يغمس يده في إناء وتغمس المرأة يدها معه.

قال الحافظ: ويحتمل التعدد، يعني أن المبايعة وقعت أكثر من مرة، منها ما لم يمس يد امرأة قط لا بحائل ولا بغيره إنما يبايع بالكلام فقط، وهو ما أخبرت به عائشة.. ومنها ما صافح فيه النساء بحائل، وهو ما رواه الشعبي.
ومنها: الصورة التي ذكرها ابن إسحاق من الغمس في الإناء، والصورة التي يدل عليها كلام أم عطية من المصافحة المباشرة.
ومما يرجح احتمال التعدد: أن عائشة تتحدث عن بيعة المؤمنات المهاجرات بعد صلح الحديبية، أما أم عطية فتتحدث فيما يظهر عما هو أعم من ذلك وأشمل لبيعة النساء المؤمنات بصفة عامة، ومنهن أنصاريات كأم عطية راوية الحديث.. ولهذا ترجم البخاري لحديث عائشة تحت عنوان باب: (إذا جاءكم المؤمنات مهاجرات) ولحديث أم عطية باب: (إذا جاءك المؤمنات يبايعنك).

والمقصود من نقل هذا كله: أن ما اعتمد عليه الكثيرون في تحريم المصافحة من ترك النبي -صلى الله عليه وسلم- لها في بيعة النساء، ليس موضع اتفاق، كما قد يظن الذين لا يرجعون إلى المصادر الأصلية، بل فيه الخلاف الذي ذكرناه.
وقد استدل بعض العلماء المعاصرين على تحريم مصافحة المرأة بما أخرجه الطبراني والبيهقي عن معقل بن يسار عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: " لأن يطعن في رأس أحدكم بِمخْيَط من حديد خير من أن يمس امرأة لا تحل له "، قال المنذري في الترغيب: ورجال الطبراني ثقات رجال الصحيح.

والمخيط: آلة الخياطة كالإبرة والمسلة ونحوها.
ويلاحظ على الاستدلال بهذا الحديث ما يلي:.
1ـ أن أئمة الحديث لم يصرحوا بصحته، واكتفى مثل المنذري أو الهيثمي أن يقول: رجاله ثقات أو رجال الصحيح.. وهذه الكلمة وحدها لا تكفي لإثبات صحة الحديث لاحتمال أن يكون فيه انقطاع، أو علة خفية، ولهذا لم يخرجه أحد من أصحاب الدواوين المشهورة، كما لم يستدل به أحد من الفقهاء في الأزمنة الأولى على تحريم المصافحة ونحوه.
2 أن فقهاء الحنفية، وبعض فقهاء المالكية قالوا: إن التحريم لا يثبت إلا بدليل قطعي لا شبهة فيه، مثل القرآن الكريم والأحاديث المتواترة ومثلها المشهورة، فأما ما كان في ثبوته شبهة، فلا يفيد أكثر من الكراهة مثل أحاديث الآحاد الصحيحة.. فكيف بما يشك في صحته ؟!.

3ـ على فرض تسليمنا بصحة الحديث، وإمكان أخذ التحريم من مثله، أجد أن دلالة الحديث على الحكم المستدل عليه غير واضحة ؛ فكلمة " يمس امرأة لا تحل له " لا تعني مجرد لمس البشرة للبشرة، بدون شهوة، كما يحدث في المصافحة العادية.. بل كلمة " المس " حسب استعمالها في النصوص الشرعية من القرآن والسنة تعني أحد أمرين:.
1 ـ أنها كناية عن الصلة الجنسية " الجماع " كما جاء ذلك عن ابن عباس في تفسير قوله تعالى: (أو لامستم النساء) أنه قال: اللمس والملامسة والمس في القرآن كناية عن الجماع.. واستقراء الآيات التي جاء فيها المس يدل على ذلك بجلاء، كقوله تعـالى على لسان مريم: (أنى يكـون لي ولد ولم يمسسني بشـر) (آل عمران: 47).(وإن طلقتموهن من قبل أن تمسوهن). (البقرة: 237).
وفي الحديث أن النبي -صلى الله عليه وسلم- كان يدنو من نسائه من غير مسيس.

2ـ أنها تعني ما دون الجماع من القبلة والعناق والمباشرة ونحو ذلك مما هو مقدمات الجماع، وهذا ما جاء عن بعض السلف في تفسير الملامسة:.
قال الحاكم في كتاب " الطهارة " من " المستدرك على الصحيحين".
"قد اتفق البخاري ومسلم على إخراج أحاديث متفرقة في المسندين الصحيحين يستدل بها على أن اللمس ما دون الجماع.
أ - منها: حديث أبي هريرة: " فاليد زناها اللمس...".
ب - وحديث ابن عباس: " لعلك مسست ".
جـ - وحديث ابن مسعود: " وأقم الصلاة طرفي النهار... " (يشير إلى ما رواه الشيخان وغيرهما من حديث ابن مسعود، وفي بعض رواياته: أن رجلاً أتى النبي -صلى الله عليه وسلم-، فذكر أنه أصاب من امرأة، إما قبلة أو مسًا بيده، أو شيئًا. كأنه يسأل عن كفارتها، فأنزل الله عز وجل.. يعني آية :(وأقم الصلاة طرفي النهار وزلفًا من الليل إن الحسنات يذهبن السيئات) (هود: 114) رواه مسلم بهذا اللفظ في كتاب التوبة برقم 40).قال: وقد بقى عليهما أحاديث صحيحة في التفسير وغيره.. وذكر منها:.
د ـ عن عائشة قالت: " قَلَّ يوم، إلا وكان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يطوف علينا جميعًا تعني نساءه فيقبل ويلمس ما دون الوقاع، فإذا جاء إلى التي هي يومها ثبت عندها".
هـ وعن عبد الله بن مسعود قال: (أو لامستم النساء) هو مادون الجماع وفيه الوضوء".
و ـ وعن عمر قال: " إن القبلة من اللمس فتوضأ منها ". (انظر المستدرك 1/135).
ومن هنا كان مذهب مالك، وظاهر مذهب أحمد: أن لمس المرأة الذي ينقض الوضوء هو ما كان بشهوة، وبه فسروا قوله تعالى: (أو لامستم النساء) وفي القراءة الأخرى: (أو لامستم النساء.).

ولهذا ضعف شيخ الإسلام ابن تيمية في فتاويه قول من فسروا الملامسة أو اللمس في الآية بمجرد مس البشرة البشرة ولو بلا شهوة.
ومما قاله في ذلك:.
(فأما تعليق النقض بمجرد اللمس، فهذا خلاف الأصول، وخلاف إجماع الصحابة وخلاف الآثار، وليس مع قائله نص ولا قياس.
فإن كان اللمس في قوله تعالى: (أو لامستم النساء) إذا أريد به اللمس باليد والقبلة ونحو ذلك كما قاله ابن عمر وغيره فقد علم أنه حيث ذكر ذلك في الكتاب والسنة، فإنما يراد به ما كان لشهوة، مثل قوله في آية الاعتكاف :(ولا تباشروهن وأنتم عاكفون في المساجد) ومباشرة المعتكف لغير شهوة لا تحرم عليه، بخلاف المباشرة لشهوة.

وكذلك قوله: (ثم طلقتموهن من قبل أن تمسوهن) وقوله: (لا جناح عليكم إن طلقتم النساء ما لم تمسوهن)، فإنه لو مسها مسيسًا خاليًا من غير شهوة لم يجب به عدة، ولا يستقر به مهر، ولا تنتشر به حرمة المصاهرة باتفاق العلماء.
فمن زعم أن قوله: (أو لامستم النساء) يتناول اللمس وإن لم يكن لشهوة فقد خرج عن اللغة التي جاء بها القرآن، بل وعن لغة الناس في عرفهم، فإنه إذا ذكر المس الذي يقرن فيه بين الرجل والمرأة علم أنه مس الشهوة، كما أنه إذا ذكر الوطء المقرون بين الرجل والمرأة، علم أنه الوطء بالفرج لا بالقدم).ا.هـ (انظر: مجموع فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية، ط الرياض 21/223، 224).
وذكر ابن تيمية في موضع آخر: أن الصحابة تنازعوا في قوله تعالى: (أو لامسـتم النسـاء) فكان ابن عباس وطائفة يقولون: الجماع، ويقولون: الله حيي كريم، يُكَنِّي بما شاء عما شاء.
قال: وهذا أصح القولين.

وقد تنازع العرب والموالي في معنى اللمس: هل المراد به الجماع أو ما دونه ؟ فقالت العرب: هو الجماع، وقالت الموالي: هو ما دونه، وتحاكموا إلى ابن عباس فصوب العرب، وخطأ الموالي. (انظر المرجع السابق).
والمقصود من نقل هذا الكلام كله أن نعلم أن كلمة " المس " أو " اللمس " حين تستعمل من الرجل للمرأة، لا يراد بها مجـرد وضـع البشـرة على البشرة، بل المراد بها إما الجماع، وإما مقدماته من التقبيل والعناق، ونحـو ذلك من كل مس تصحبه الشهـوة والتلذذ.

على أننا لو نظرنا في صحيح المنقول عن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- لوجدنا ما يدل على أن مجرد لمس اليد لليد بين الرجل والمرأة بلا شهوة ولا خشية فتنة، غير ممنوع في نفسه، بل قد فعله النبي -صلى الله عليه وسلم- والأصل في فعله أنه للتشريع والاقتداء :(لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة). (الأحزاب :21).
فقد روى البخاري في كتاب " الأدب " من صحيحه عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: "إن كانت الأمة من إماء أهل المدينة، لتأخذ بيد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فتنطلق به حيث شاءت".
وفي رواية للإمام أحمد عن أنس أيضًا قال:.
"إن كانت الوليدة يعني الأمة من ولائد أهل المدينة لتجيء، فتأخذ بيد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فما ينزع يده من يدها حتى تذهب به حيث شاءت". وأخرجه ابن ماجة أيضًا.
قال الحافظ في الفتح: (والمقصود من الأخذ باليد لازمه، وهو الرفق والانقياد، وقد اشتمل على أنواع من المبالغة في التواضع، لذكره المرأة دون الرجل، والأمة دون الحرة، وحيث عمم بلفظ " الإماء " أي أمة كانت، وبقوله " حيث شاءت " أي مكان من الأمكنة، والتعبير بالأخذ باليد إشارة إلى غاية التصرف حتى لو كانت حاجتها خارج المدينة، والتمست منه مساعدتها في تلك الحاجة لساعد على ذلك.

وهذا دليل على مزيد تواضعه وبراءته من جميع أنواع الكبر -صلى الله عليه وسلم-). (فتح الباري جـ 13).
وما ذكره الحافظ -رحمه الله- مسلم في جملته، ولكن صرفه معنى الأخذ باليد عن ظاهره إلى لازمه وهو الرفق والانقياد غير مسلم ؛ لأن الظاهر واللازم مرادان معًا.. والأصل في الكلام أن يحمل على ظاهره، إلا أن يوجد دليل أو قرينة معينة تصرفه عن هذا الظاهر، ولا أرى هنا ما يمنع ذلك.. بل إن رواية الإمام أحمد، وفيها: " فما ينزع يده من يدها حتى تذهب به حيث شاءت "، لتدل بوضوح على أن الظاهر هو المراد، وأن من التكلف والاعتساف الخروج عنه.

وأكثر من ذلك وأبلغ ما جاء في الصحيحين والسنن عن أنس أيضًا " أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال من القيلولة عند خالته خالة أنس أم حرام بنت ملحـان زوج عبـادة بن الصامت، ونام عندها، واضعًا رأسه في حجرها وجعلت تفلي رأسه... "إلخ ما جاء في الحديث.
وقد ذكر شيخ الإسلام ابن حجر في بيان ما يؤخذ من الحديث، قال: (وفيه جواز قائلة الضيف في غير بيته بشرطه كالإذن وأمن الفتنة..، وجواز خدمة المرأة الأجنبية للضيف بإطعامه والتمهيد له ونحو ذلك.

وفيه خدمة المرأة الضيف بتفلية رأسه وقد أشكل هذا على جماعة، فقال ابن عبد البر: أظن أن أم حرام أرضعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، أو أختها أم سليم، فصارت كل منهما أمه أو خالته من الرضاعة، فلذلك كان ينام عندها، وتنال منه ما يجوز للمحرم أن يناله من محارمه.. ثم ساق بسنده ما يدل على أن أم حرام كانت منه ذات محرم من قبل خالاته، لأن أم عبد المطلب جده كانت من بني النجار... إلخ.
وقال غيره: بل كان النبي -صلى الله عليه وسلم- معصومًا، يملك إربه عن زوجته فكيف عن غيرها مما هو المنزه عنه ؟ وهو المبرأ عن كل فعل قبيح، وقول رفث، فيكون ذلك من خصائصه.

ورد ذلك القاضي عياض بأن الخصائص لا تثبت بالاحتمال، وثبوت العصمة مسلم لكن الأصل عدم الخصوصية، وجواز الاقتداء به في أفعاله، حتى يقوم على الخصوصية دليل.
وبالغ الحافظ الدمياطي في الرد على من قال بالاحتمال الأول، وهو ادعاء المحرمية، فقال:.
ذهل كل من زعم أن أم حرام إحدى خالات النبي -صلى الله عليه وسلم- من الرضاعة أو من النسب، واللاتي أرضعنه معلومات، ليس فيهن أحد من الأنصار ألبتة، سوى أم عبد المطلب، وهي سلمى بنت عمرو بن زيد بن لبيد بن خراش بن عامر بن غنم بن عدي بن النجار، وأم حرام هي بنت ملحان بن خالد بن زيد بن حرام بن جندب بن عامر المذكور.. فلا تجتمع أم حرام وسلمى إلا في عامر بن غنم جدهما الأعلى.. وهذه خئولة لا تثبت بها محرمية، لأنها خئولة مجازية، وهي كقوله -صلى الله عليه وسلم- لسعد بن أبي وقاص :(هذا خالي)، لكونه من بني زهرة، وهم أقارب أمه آمنـة، وليس سـعد أخًا لآمنة، لا من النسب، ولا من الرضـاعة، ثم قال: وإذا تقرر هذا فقد ثبت في الصحيح: أنه -صلى الله عليه وسلم- كان لا يدخل على أحد من النساء إلا على أزواجه، إلا على أم سليم، فقيل له أي سـئل في ذلك فقال: "أرحمها، قتل أخوها معي ".يعني حرام بن ملحان.. وكان قد قتل يوم بئر معونة.

وإذا كان هذا الحديث قد خص أم سليم بالاستثناء، فمثلها أم حرام المذكورة هنا.. فهما أختان وكانتا في دار واحدة، كل واحدة منهما في بيت من تلك الدار، وحرام بن ملحان أخوهما معًا، فالعلة مشتركة فيهما كما ذكر الحافظ ابن حجر.
وقـد انضاف إلى العلة المـذكورة أن أم سليم هي أم أنس خـادم النبي -صلى الله عليه وسلم-، وقد جرت العادة بمخالطة المخدوم خادمه، وأهل خادمه، ورفع الحشمة التي تقع بين الأجانب عنهم.
ثم قال الدمياطي: على أنه ليس في الحديث ما يدل على الخلوة بأم حرام، ولعل ذلك كان مع ولد، أو خادم، أو زوج، أو تابع.
قال ابن حجر: وهو احتمال قوي، لكنه لا يدفع الإشكال من أصله، لبقاء الملامسة في تفلية الرأس، وكذا النوم في الحجر.

قال الحافظ: وأحسن الأجوبة دعوى الخصوصية، ولا يردها كونها لا تثبت إلا بدليل لأن الدليل على ذلك واضح). (انظر: فتح الباري 13/230 ،231 بتصرف).
ولا أدري أين هذا الدليل، غامضًا كان أو واضحًا ؟.
والذي يطمئن إليه القلب من هذه الروايات أن مجرد الملامسة ليس حرامًا.. فإذا وجدت أسباب الخلطة كما كان بين النبي -صلى الله عليه وسلم- وأم حرام وأم سليم، وأمنت الفتنة من الجانبين، فلا بأس بالمصافحة عند الحاجة كمثل القادم من سفر، والقريب إذا زار قريبة له أو زارته، من غير محارمه، كابنة الخال، أو ابنة الخالة، أو ابنة العم، أو ابنة العمة أو امرأة العم، أو امرأة الخال أو نحو ذلك، وخصوصًا إذا كان اللقاء بعد طول غياب.
والذي أحب أن أؤكده في ختام هذا البحث أمران:.
الأول: أن المصافحة إنما تجوز عند عدم الشهوة، وأمن الفتنة، فإذا خيفت الفتنة على أحد الطرفين، أو وجدت الشهوة والتلذذ من أحدهما حرمت المصافحة بلا شك.
بل لو فقد هذان الشرطان عدم الشهوة وأمن الفتنة بين الرجل ومحارمه مثل خالته، أو عمته، أو أخته من الرضاع، أو بنت امرأته، أو زوجة أبيه، أو أم امرأته، أو غير ذلك، لكانت المصافحة حينئذ حرامًا
بل لو فقد الشرطان بين الرجل وبين صبي أمرد، حرمت مصافحته أيضًا.. وربما كان في بعض البيئات، ولدى بعض الناس، أشد خطرًا من الأنثى.
الثاني: ينبغي الاقتصار في المصافحة على موضع الحاجة، مثل ما جاء في السؤال كالأقارب والأصهـار الذين بينهم خلطـة وصلة قوية، ولا يحسـن التوسع في ذلك، سدًا للذريعة، وبعدًا عن الشبهة، وأخذًا بالأحوط، واقتداءً بالنبي -صلى الله عليه وسلم-، الذي لم يثبت عنه أنه صافح امرأة أجنبية قط . وأفضل للمسلم المتدين، والمسلمة المتدينة ألا يبدأ أحدهما بالمصافحة، ولكن إذا صوفح صافح.
وإنما قررنا الحكم ليعمل به من يحتاج إليه دون أن يشعر أنه فرط في دينه، ولا ينكر عليه من رآه يفعل ذلك ما دام أمرًا قابلاً للاجتهاد... والله أعلم.


تنبيه من المشرف
قول الدكتور رجب بجواز هذا الأمر غير مسبوق إليه من علماء المسلمين الثقات، فهذا القول مردود عليه وفاعل هذا مفرط في دينه ، وإنما الخلاف في المرأة الكبيرة والقواعد من النساء مع أمن الفتنة .

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=96

خالد الفارس
19-03-05, 10:41 PM
ثبت عن أبي بكر أنه صافح امرأة أجنبية كبيرة

ابراهيم
20-03-05, 12:41 AM
قال في شرح منظومة الآداب (حنبلي )ما نصه " ومرأى عجوز لم ترد وصفاحها
وخلوتها اكره لا تحيتها اشهد
( ومرأى عجوز ) المراد رؤيتها والنظر فيها بلا شهوة , والعجوز الشيخ والشيخة , والمراد هنا الكبيرة من النساء ولا تقل عجوزة أو هي لغة رديئة كما في القاموس وجمعها عجائز وعجز ( لم ترد ) بالبناء للمفعول ونائب الفاعل ضمير يعود إلى العجوز أي لم تردها النفس ولم تطلبها لكبرها ( وصفاحها ) أي العجوز التي لم ترد للجماع ودواعيه يعني مصافحتها ( وخلوتها ) أي الخلوة بها ( اكره ) ذلك أي اعتقده مكروها لا حراما , لأن الإمام أحمد رضي الله عنه جوز أخذ يد عجوز وفي الرعاية وشوهاء . وإنما كرهت الخلوة بها مع كونها غير مطلوبة للنفس ولا مرادة لها لعموم قوله صلى الله عليه وسلم { من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلا يخلون بامرأة ليس معها ذو محرم منها فإن ثالثهما الشيطان } رواه الإمام أحمد . والعجوز وإن كبرت لا تخرج عن كونها امرأة ومفهوم نظمه أن رؤية الشابة يعني غير الفجأة ومصافحتها والخلوة بها حرام , وهو كذلك . وتقدم الخلاف في مصافحتها هل تكره أو تحرم , والثاني اختيار الشيخ , حمل رواية الكراهة على العجوز ورواية التحريم على الشابة .

. وقال ايضا " صرح في الفصول أن للرجل مصافحة العجوز والبرزة . وظاهر إطلاقه بل صريحه ولو كانت البرزة شابة أجنبية , وذكره عنه في الآداب وظاهر الإقناع والغاية يخالفه , وعبارة الغاية : وحرم مصافحة امرأة أجنبية شابة . انتهى . فلم يستثن سوى ما أفهمه من قوله : أجنبية ذوات محارمه يعني وزوجته وأمته . وبقوله شابة العجوز ولم يقل خفرة حتى تخرج البرزة . وهذا المذهب بلا ريب , وهو الصواب بلا شك , والله أعلم . "
واباح الشافعية مصافحتها مع أمن الفتنة وحائل بين يدها ويد المصافح
واباحة الاحناف مع امن الفتنه ، ومنعه المالكية
جاء في الموسوعة الكويتية 7 - وأما المصافحة التي تقع بين الرجل والمرأة من غير المحارم فقد اختلف قول الفقهاء في حكمها وفرقوا بين مصافحة العجائز ومصافحة غيرهم :
فمصافحة الرجل للمرأة العجوز التي لا تشتهي ولا تشتهى , وكذلك مصافحة المرأة للرجل العجوز الذي لا يشتهي ولا يشتهى , ومصافحة الرجل العجوز للمرأة العجوز , جائز عند الحنفية والحنابلة ما دامت الشهوة مأمونة من كلا الطرفين , واستدلوا بما روي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم : { كان يصافح العجائز } , ولأن الحرمة لخوف الفتنة , فإذا كان أحد المتصافحين ممن لا يشتهي ولا يشتهى فخوف الفتنة معدوم أو نادر .

ونص المالكية على تحريم مصافحة المرأة الأجنبية وإن كانت متجالة , وهي العجوز الفانية التي لا إرب للرجال فيها , أخذا بعموم الأدلة المثبتة للتحريم .
وعمم الشافعية القول بتحريم لمس المرأة الأجنبية ولم يستثنوا العجوز , فدل ذلك على اعتبارهم التحريم في حق مصافحتها , وعدم التفرقة بينها وبين الشابة في ذلك .

وأما مصافحة الرجل للمرأة الأجنبية الشابة فقد ذهب الحنفية والمالكية والشافعية والحنابلة في الرواية المختارة , وابن تيمية إلى تحريمها ,
وقيد الحنفية التحريم بأن تكون الشابة مشتهاة , وقال الحنابلة : وسواء أكانت من وراء حائل كثوب ونحوه أم لا . واستدل الفقهاء على تحريم مصافحة المرأة الأجنبية الشابة بحديث عائشة رضي الله عنها قالت : { كانت المؤمنات إذا هاجرن إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يمتحن بقول الله عز وجل { يا أيها النبي إذا جاءك المؤمنات يبايعنك على أن لا يشركن بالله شيئا ولا يسرقن ولا يزنين } الآية قالت عائشة فمن أقر بهذا من المؤمنات فقد أقر بالمحنة }

, وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أقررن بذلك من قولهن قال لهن رسول الله صلى الله عليه وسلم : انطلقن فقد بايعتكن , ولا والله ما مست يد رسول الله صلى الله عليه وسلم يد امرأة قط غير أنه يبايعهن بالكلام , قالت عائشة : { والله ما أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم النساء قط إلا بما أمره الله تعالى وما مست كف رسول الله صلى الله عليه وسلم كف امرأة قط وكان يقول لهن إذا أخذ عليهن قد بايعتكن كلاما } . وقد فسر ابن عباس رضي الله عنهما المحنة بقوله : وكانت المحنة أن تستحلف بالله أنها ما خرجت من بغض زوجها ولا رغبة من أرض إلى أرض ولا التماس دنيا ولا عشقا لرجل منا بل حبا لله ولرسوله ) .

وبما روي عن معقل بن يسار أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : { لأن يطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له } ووجه دلالة الحديث على التحريم ما فيه من الوعيد الشديد لمن يمس امرأة لا تحل له ولا شك في أن المصافحة من المس

. واستدلوا أيضا بالقياس على النظر إلى المرأة الأجنبية , فإنه حرام باتفاق الفقهاء إذا كان متعمدا وكان بغير سبب مشروع , لما ورد في النهي عنه من الأحاديث الصحيحة , ووجه القياس أن تحريم النظر لكونه سببا داعيا إلى الفتنة , واللمس الذي فيه المصافحة أعظم أثرا في النفس , وأكثر إثارة للشهوة من مجرد النظر بالعين , قال النووي : وقد قال أصحابنا كل من حرم النظر إليه حرم مسه , بل المس أشد , فإنه يحل النظر إلى أجنبية إذا أراد أن يتزوجها , ولا يجوز مسها .

محمد الأمين
20-03-05, 01:14 AM
ثبت عن فقيه العراق إبراهيم النخعي أنه صافح امرأة أجنبية كبيرة

ابن وهب
20-03-05, 01:22 AM
(وأما مصافحة الرجل للمرأة الأجنبية الشابة فقد ذهب الحنفية والمالكية والشافعية والحنابلة في الرواية المختارة , وابن تيمية إلى تحريمها , )
وهل هناك رواية عن الامام أحمد في جواز مصافحة الشابة
سبحان الله
فرق بين رواية وقول
وهذا القول أيضا غير واضح وانما هو فهم من عبارة عابرة

ابراهيم
20-03-05, 07:14 AM
عزيزنا ابن وهب مــــــــــــن اســـنــد فـــــــقـــــــــد بــــرئ

ابن وهب
20-03-05, 05:03 PM
اخي الحبيب
بارك الله فيك

أبوالمنهال الآبيضى
23-03-05, 10:42 AM
كتابنا " حكم مصافحة الأجنبية في ميزان الإسلام " ، يصدر قريباً عن دارالضياء ، وتجدون فيه بغيتكم إن شاء الله .