المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما أقل الفقه في أهل الحديث!!.


عبدالله العتيبي
29-03-02, 06:22 AM
قال شعبة:

الهاكم التكاثر.

يعني من اشغل نفسه بجمع الطرق بما لا طائل تحته، ولان علم الحديث كما قيل عنه: انه في الغالب لا يقبل المشاركة.


لذا كان من الصعب التوفيق بين التعمق في علم الفقه وعلم الحديث، وهذا قليلسئل احمد عن عبدالرزاق كان له فقه؟ فقال: ما اقل الفقه في اهل الحديث ما اقل الفقه في اهل الحديث.

الطبقات1/382.


بل قد يبلغ الرجل الباع الطويل في الحديث بل قد يصل الى درجة((((الحافظ)))) وهو ضحل الفقه، قال الذهبي في تاريخ الاسلام (وفيات301-310 ص 105:
(سعيد بن عثمان التجيبي....كان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، ولا علم له بالفقه)!!.


والذين يجمعون بين هذين العلمين هم الموفقون جعلنا الله منهم.

محمد الأمين
29-03-02, 07:23 AM
هذا صحيح بلا ريب

لكن ما أقل الفقه في أهل الفقه!!

ولا أقول هذا من باب المزاح، بل عن خبرة بكتبهم وأقوالهم. وعلى رأس هؤلاء ما يسمى بعلماء الأصول!

ولو أردت سرد أسماء من يعتبرون فقهاء بحق (من غير السلف) بحيث يعتبر قولهم في دين الله لما تجاوزوا عدد الأصابع

عصام البشير
29-03-02, 01:35 PM
ومن بنيات الطريق بالنسبة للمشتغلين بالحديث في الأعصار المتأخرة إكثارهم من الإجازات إلى كتب الحديث مع قلة الإقبال على التفقه في المتون..

الأخ محمد الأمين

في عبارتك الأخيرة مبالغة ظاهرة، بل الفقهاء من الخلف كثيرون والحمد لله..

اللهم ارزقنا الإنصاف..

ذو المعالي
29-03-02, 02:21 PM
الأخ محمد الأمين ( وفقه الله )

ألا قليلاً من الإنصاف ؟
ألا قليلاً من العدل في الحكم ؟


فلولا الفقهاء لما ذهب المحدثون و لما جاؤا .
قال وكيع : ( حديث تداوله الفقهاء خير ) الكفاية ص 436
و قال سفيان بن عيينة : ( الحديث مَضِلَّة إلا للفقهاء ) الجامع لابن أبي زيد القيرواني ص 118


فبوركت أخي عبدالله العتيبي و وفقت

عبدالله العتيبي
29-03-02, 02:34 PM
الاخ الفاضل محمد الامين:
شكر لك، والفقهاء مكانتهم عالية جدا، فانصفهم.


شيخنا عصام:

شكرا على تعقيبك وتوضيحك



شيخنا ذو المعالي لا زالت عالي :

لا تدخل موضوعا الا طيبته.


لدي سؤال شيخنا الفاضل:


ان من فوائدك التي قيدتها في كراستي اثرين ذكرتهما وهما:
1- قال النخعي: لو رأيت الصحابة يتوضؤن الى الكوعين لتوضأت وانا ارقاها الى المرفقين.

2- قال مالك: كل حديث جائك عن النبي لم يبلغك ان احدا من اصحابه فعله فدعه.


لما راجعت كراستي، لتحريرها بحثت عن هذين الاثرين في مضانهما فلم اقف عليهما، فاريد شيخنا ان تتحفني بمن ذكرهما وخرجهما متع الله بك.



والله يرعاك عاليا.

ذو المعالي
29-03-02, 03:18 PM
أحي الحبيب الغالي / عبد الله العتيبي ( لا زلت موفقا في العلم و العمل )


أثر إبراهيم النخعي ذكره القيرواني ( الجامع 117 ) فيما بعدها .
و أثر مالك رواه الخطيب ( الفقيه و المتفقه 1/123 )


و بورك فيك

هيثم حمدان.
31-03-02, 07:07 PM
للشيخ حمزة المليباري كلام جيّد حول هذه المسألة في كتاب "نظرات جديدة في علوم الحديث" ص 53 فما بعدها.

عبدالله العتيبي
29-07-02, 05:13 PM
جزيت خيرا اخي هيثم

عبدالقاهر
14-06-03, 05:41 AM
الشيخ :عبدالله
هل هو حي فيدعى له بالتوفيق ام تحت الثرى فيترحم عليه ؟!

المنيف
14-06-03, 02:49 PM
بل غائب وعلى أمر وثغر عظيم، فأدعوا له .

عبدالقاهر
15-06-03, 12:21 AM
أخي الكريم: المنيف

جزاك الله خيراً0

وأسأل الله أن يحفظه في حله وترحاله.

أحمد المطيري
15-06-03, 12:55 AM
الفقهاء هم الأطباء وأهل الحديث هم الصيادلة

كليهما لا يستغني عن الآخر

والموفق من جمع بينهما

اللهم اجعلنا منهم

ابو الوفا العبدلي
19-06-03, 09:02 PM
من المقصود بالفقهاء ؟ هل هم مقلدة المذاهب ؟ لا أظن ذلك.
وهل يوجد في الدنيا فقيه لا علم له بالحديث ؟ استبعد ذلك.
بل الفقيه حقا هو العالم بالكتاب والسنة , وهم في أهل الحديث كثر , أذكر منهم ولا أعددهم:
أصحاب الكتب الستة وأحمد وإسحاق وابن خزيمة وابن حبان وابن المنذر والدارقطني والبيهقي وابن عبدالبر , وغيرهم.
كل هؤلاء فقهاء , وهم من كبار حفاظ أهل الحديث
لولا أهل الحديث ما راح الفقهاء ولا جاؤوا.
ولما تفشى في الفقهاء قلة المعرفة بالحديث وأخذوا يحتجون في كتبهم بالضعاف والمناكير والموضوعات وما لا أصل له , قام أهل الحديث بتخريج ما في هذه الكتب من الحديث , وبينوا الصحيح منها من الضعيف .
شكر الله سعيهم وكثر سوادهم وأعلى منارهم.
وهذه غضبة مضرية وعصبية , لا تخل بمروءة ولا بدين .

أبو أيوب الشامي
08-11-16, 07:40 PM
و قال سفيان بن عيينة : ( الحديث مَضِلَّة إلا للفقهاء ) الجامع لابن أبي زيد القيرواني ص 118

لا أعتقد ان مثل هذا الكلام يمكن أن يصدر عن الإمام ابن عيينة، أبدا (!!!)

أبو عبد الباري
20-02-19, 05:52 PM
ما أشار إليه أحد الإخوة من وجود أثر مالك في الفقيه والمتفقه، ففيه نظر، وذلك أن الذي في الفقيه والمتفقه للخديب إنما هو من قول محمد بن عيسى الطباع، وليس من قول مالك.
ثم هو لا يصح لأنه من رواية أبي محمد عبد الله بن جابر بن عبد الله البزار، وفي ترجمته من تاريخ دمشق (27/236) عن الحاكم أنه منكر الحديث، ومرة: ذاهب الحديث

بدر ناصر
20-02-19, 10:38 PM
المتخصص في علم الحديث من الظلم أن يقارن بفقيه متفرغ للفقه
ومثله المفسر أو اللغوي أو حتى الأصولي
ومثله لا يمكن أن تضع فقيه في مقارنه مع محدث فرغ عمره لطلب الحديث
ولا يصح أن تقارن علماء القرون المتأخره بعلماء القرون الأولى.
فعالم الحديث في العصور الأولى كان بينه وبين الرسول صلى الله عليه وسلم رجل أو رجلين فلديه فسحة من الوقت لطلب الفقه والتفسير وغير ذلك
أما عالم الحديث في العصور المتأخرة فالحديث الواحد أصبح يأخذ من وقته في تتبع اسانيده الأيام الطوال
ولذلك لا تجد عالم الحديث يضع نفسه في مقارنه مع فقيه والعكس صحيح.
فالتخصص في الأزمان المتأخرة ضرورة ولا يستطيع الجمع بين أكثر من علم إلا القليل من العلماء بعد توفيق الله.