المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الأحاديث الضعيـفة وتخبطات المعاصـرين


ابن عدي
02-04-02, 01:40 AM
الحمد لله وكفى ، والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى :

إعلم علمني الله وإياك ، أن للحذاق في هذه الصناعة ، طريقة معلومة ، وسنّة متبعة ، في التعامل مع الأحاديث الضعيفة ، سواء في مقام الرواية الحديثية أو الدراية الفقهية ، ولست أبيح سرا إن قلت لك إن كثيرا من المعاصرين لم يتمكنوا من فهم طريقة الأئمة المتقدمين في التعامل مع الحديث الضعيف بعد !

فالمسألة تحتاج إلى بسط وبيان ومناقشة ، لا يتسع المقام لطرحها والتفتيش عن مكنونها .

فشدّد قوم في هذه المسأله في كل محفل ، وتساهل آخرون حتى إحتجوا بالأباطيل والأكاذيب والموضوعات ، وفصّل قوم في هذا الشأن باتباع ما ورد عن الأئمة في هذا الباب .

وعلى هذا ، وجد هؤلاء الذين شددوا، عددا من الأحاديث لا تصح بالنسبة لأسانيدها من حيث الصناعة الحديثيه ، لكن المتقدمين أطبقوا على قبولها و العمل بمقتضاها والحكم بما دلت عليه ، فاستنكروا ذلك منهم وتعجبوا من صنيعهم .

ومعاذ الله .. أن أعني بالحديث الضعيف ماكان رواته من الهلكى والوضاعين ، بل قصدت ماكان راويه سيء الحفظ ، ومن وقع في حديثه الوهم والغلط .

فقد غلا قوم وحديثي معهم في هذا الشأن ، وفرّقوا كتب الأئمة شذر مذر ، فقام أحدهم مثلا بتصنيف كتاب أسماه إيقاظ الهمم من جامع العلوم والحكم !!

وعمله يتلخص في الاستدراك على الحافظ ابن رجب رحمه الله ، فقام بحذف الأحاديث الضعيفة من الكتاب ، بل والأحاديث التي يكون فيها ضعف وتذكر استطرادا في أثناء الشرح ، ويضع بدلا منها آراءه وخطراته.

وأنا أسأل هذا المؤلف سؤالا وهو لازم له لا محالة .. هل كان شرح كل هؤلاء الأئمة لهذه الأحاديث الضعيفة ، وتتابعهم على اعتبارها والاستنباط منها ، مضيعة عمر، وسوء فهم ، ولا ميزان له في باب النقد العلمي ... والله إنها لبلية تحير السامع !

وهذا المؤلف المذكور كتابه أعلاه ، لا يعرف أحاديث في صحيح مسلم ، دع عنك مادون ذلك ، كما في ص80 ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : من شرب الخمر لم تقبل له صلاة أربعين يوما ، فعزاه إلى مسلم وهو عند مسلم بلفظ : كل مسكر خمر وكل مسكر حرام ومن شرب الخمر في الدنيا فمات وهو يدمنها لم يتب ، لم يشربه في الآخرة .

فمادام صاحبنا لا يعرف الحديث الذي في صحيح مسلم ، فكيف يستدرك على الحفاظ طرائقهم ، وينتقد مناهجهم .

بل رأيت أدهى من ذلك وأمر ، فأحد من ابتلينا بهم ، خرج علينا بكتاب أسماه صحيح حادي الأرواح ، وهذا باب تشويق، يستأنس بما ورد فيه ولا يشدد فيه عاقل.

بل رأيت أدهى من ذلك وأمر ، فأحدهم ألف كتابا وأسماه تبصرة أولي الأحلام من قصص فيها كلام ، وهذا باب قصص وحكايات، فيستأنس بها وتروى، ولا يشدد فيها يا قوم .

هم ظاهرية جديدة ، يظنون أن المسألة تعتمد فقط على تصحيح الحديث من ضعفه ، وهذا أمر هام ولا جدال فيه .. ولكن هنالك أمور أخرى لا يفقهونها ، ولا يعيرونها اهتماما، ولا يلقون لها بالا ، ويدعون أنهم أهل التحقيق ونبذ التقليد.

وعليه ، فإن رواية الحديث ونسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم والعمل به شيء ، ودراية الحديث وموافقته لمقاصد الشريعة شيء آخر .


فمثلا الحديث الذي رواه ابن ماجه عن أبي أمامة الباهلي رضي الله عنه بلفظ : إن الماء لا ينجسه شيء إلا ما غلب على ريحه وطعمه ولونه.
فزيادة إلا ما غلب على ريحه وطعمه ولونه .

قال النووي : اتفق المحدثون على تضعيفه لأن في إسناده رشدين بن سعد متفق على ضعفه ، ونقل ابن حبان : الإجماع على العمل بمقتضاه .

مثال آخر : حديث من حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه ، ضعفه جمع من الحفاظ ، لكنهم أوردوه في كتبهم ، فهل كان هؤلاء الأئمة الكبار .. جهلة أغمار أم كذبة فجار ؟

فلا والله وحاشاهم .. ولكن لعلمهم بأن هذا الحديث مصدّق في الجملة لغيره من الأحاديث ، وموافق لمقاصد الشريعة وحكمها ، لذا أوردوه في كتبهم ، وقاموا بشرحه وبيانه والتعويل على معناه .

مثال آخر : قال ابن الجوزي في العلل المتناهية 657: : قال أحمد بن حنبل : ليس في قطع السدر حديث صحيح ، وكان بعد هذا يكره قطعه .

يستخلص من هذا أن كثيرا من الأحاديث التي لا تنهض لدرجة القبول ، أحب وأطيب عند الأئمة المتقدمين من النظرات العابرة والمفاهيم المحدثة القاصرة .

والحديث ذو شجون وفيما ذكرت كفاية ، ولا أعدم المداخلات النافعة لإثراء هذا المبحث الهام ، والذي كثر خلط المعاصرين فيه .

المنيف
02-04-02, 02:08 AM
كلام ممتاز جدا اخي ابن عدي.


كنت افكر في نفسي عن هذا الموضوع كثيرا، احسنت احسنت احسنت.

خليل بن محمد
02-04-02, 02:11 PM
أحسن الله إليك أخي الفاضل ( ابن عدي )

فقد اشتقنا ــ والله ــ لمشاركاتك الرائعة ، فأتمنى ألا تحرمنا منها .

بارك الله فيك ونفع بك .

هيثم حمدان.
02-04-02, 05:48 PM
وفقك الله يا ابن عدي.

المسألة مسألة منهج. ومن أُشرب منهجاً فاسداً طوال حياته فمن الصعب تغييره.

منذ يومين تناقشتُ مع أحد (علمائهم) حتى الساعة الثانية صباحاً حول الاختلاف بين المنهجين.

وكان ممّا تناقشنا فيه إعلال الأئمّة البخاري ومسلم والترمذي لرواية شعبة "ويُخفي بها صوته" وتصويبهم لرواية سفيان "ويمدّ بها صوته".

فكان ممّا قاله أنّه من الوارد جداً أن يخطئ أولئك الأئمّة في مسألة ما ... وأن يُصيب فيها النووي أو الزيلعي أو ابن حجر !!

ابن عدي
02-04-02, 08:46 PM
الأخوان :
راية التوحيد
المنيف
هيثم حمدان

جزاكم الله خيراً واحسن إليكم ....

المتتبع بإحسان
03-04-02, 02:15 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

خي الكريم هذا الكلام يحتاج إلى تحرير أكثر, فهلا توسعت في نقدك لكتاب إيقاظ الهمم؟؟

عبدالله العتيبي
31-05-02, 03:00 AM
موضوع مهم ومفيد

الرايه
22-01-04, 11:45 PM
احسنت وبارك الله فيك

أبو العالية
23-01-04, 08:12 AM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد ..

أخي الكريم " ابن عدي " وفقه الله ونفع به .

لا فــــــــض فـــوك ، ولا شلت يمينك .

لله درك .

###

وهكذا يفعلون ؟!!

من لي بابن عدي أقبل رأسه .

جزاك الله خيراً .

وهل من مزيد .

ابو مسهر
26-01-04, 12:51 AM
على ذكر الشيخ هيثم حمدان حفظه الله لرواية شعبة "ويُخفي بها صوته" وتصويبهم لرواية سفيان "ويمدّ بها صوته".


قلت فان اخطا شعبة رحمه الله في موضع
فقد اخطا البخاري رحمه الله فيه على شعبة في موضعين

قال أبو عيسى الترمذي في السنن2/28 وسمعت محمدا يقول حديث سفيان أصح من حديث شعبة في هذا وأخطأ شعبة في مواضع من هذا الحديث
1. فقال عن حجر أبي العنبس وإنما هو حجر بن عنبس ويكنى أبا السكن
2. وزاد فيه عن علقمة بن وائل وليس فيه عن علقمة وإنما هو عن حجر بن عنبس عن وائل بن حجر
3. وقال وخفض بها صوته وإنما هو ومد بها صوته.


1-قال ابن القطان
ولا أدري لم لم يصوبا قولهما جميعا

حتى يكون حجر بن عنبس أبا العنبس اللهم الا ان
يكون البخاري وأبو زرعة قد علما له كنية أخرى

قال الزيلعي في نصب الراية بعد نقل كلامه
وهذا الذي قال بن القطان تفقها قاله
ابن حبان صريحا فقال في كتاب الثقات حجر بن عنبس أبو
العنبس الكوفي وهو الذي يقال له حجر أبو العنبس6/234


قلت
والقلب الى قول ابن حبان اميل لان البخاري عدل عن كنيته التي كناه بها شعبة رحمه
الله الى كنية في اسنادها شيخه الكذاب محمد بن حميد الرازي كما ذكر ذلك في التاريخ
فانظر 3/73

قال جعفر بن محمد بن حماد العطار سمعت محمد بن عيسى الدامغاني يقول
لما مات هارون بن المغيرة سألت محمد بن حميد
أن يخرج إلى جميع ما سمع منه فأخرج إلى جزازات فأحصيت جميع ما فيه ثلاث ونيفا وستين حديثا
قال جعفر وأخرج بن حميد عن هارون بعد بضعة عشر ألف حديث
تهذيب الكمال25/104
فهل هذا الدجال نخطا بروايته رواية امير المؤمنين في الحديث
وثم امر اخر ستراه بعد قليل في كلام البيهقي في ان الثوري تابع شعبة في كنيته

قال الشيخ رحمه الله أما خطؤه في متنه فبين وأما قوله حجر أبو
العنبس فكذلك ذكره
محمد بن كثير عن الثوري2/ 57 سنن البيهقي الكبرى
واضيف ان وكيع وعبد الرحمن بن محمد المحاربي



روياه عن سفيان كذلك كما في سنن الدارقطني 1/333
حدثنا عبد الله بن أبي داود السجستاني حدثنا عبد
الله بن سعيد سنان ثنا وكيع والمحاربي قالا ثنا سفيان عن سلمة بن كهيل عن حجر
أبي العنبس وهو بن عنبس
فهؤلاء ثلاثة رووه عن سفيان
في ان كنيته ابو العنبس فهل نسلم لكذاب الري ونوهم شعبة
وذكره مسلم في التمييز ولم يشر الى ان شعبة اخطا في اسناده بل في متنه
وذكر ابوحاتم كنيته في العلل في كلام له "انما هو سلمة عن حجر ابي العنبس" 1/93


2- وزاد" اي شعبة" فيه عن علقمة وليس فيه علقمة وانما هو حجر بن عنبس
قال الحاقظ معقبا على كلام ابن القطان الذي اعتمد على قول البخاري
ايضا فيه شيئ اخر فالثوري يقول حجر عن وائل وشعبة يقول حجر عن علقمة بن وائل عن أبيه قلت لم يقف ابن القطان

على ما رواه أبو مسلم الكجي في سننه حدثنا عمرو بن
مرزوق ثنا شعبة عن سلمة بن كهيل عن حجر عن علقمة بن وائل عن وائل
قال وقد سمعه حجر من وائل قال صلى النبي صلى الله عليه وسلم
فذكر الحديث وهكذا رواه أبو داود الطيالسي في مسنده عن شعبة
عن سلمة سمعت حجرا أبا العنبس سمعت علقمة بن وائل عن وائل قال
وسمعته من وائل تلخيض الحبير1/237

قلت : وسبق الحافظ الى هذا البيهقي فقال رحمه الله
قال الشيخ رحمه الله أما خطؤه في متنه فبين وأما قوله حجر أبو العنبس
فكذلك ذكره
محمد بن كثير عن الثوري وأما قوله عن علقمه
فقد بين في روايته أن حجرا سمعه من علقمة وقد سمعه أيضا من وائل نفسه 2/57 السنن الكبرى للبيهقي

والخلاصة ان حجر بن عنبس ابو
العنبس سمعه من علقمة وسمعه من وائل واخطا البخاري في تخطئته لشعبة
في موضعين

وقال الزيلعي في نصب الراية واعلم ان في الحديث علة أخرى ذكرها الترمذي في علله الكبير فقال سألت محمد بن إسماعيل هل سمع علقمة من أبيه فقال انه ولد بعد موت أبيه لستة اشهر 1/370
قلت: رحم الله الزيلعي فانه حسن الظن بهذا النقل
وفيه ان الترمذي اخطأ على شيخه او ان شيخه حدثه على الوهم وهذا الاخير هو الظاهر فانه قال في نفس الحديث في سننه
باب ما جاء في المرأة إذا استكرهت على الزنا
قال وعلقمة بن وائل بن حجر سمع من أبيه وهو أكبر من عبد الجبار بن وائل وعبد الجبار لم يسمع من أبيه 4/56

وفي التاريخ الكبير للبخاري 178 علقمة بن وائل بن حجر
الحضرمي سنان الكوفي سمع أباه روى عنه عبد الملك بن عمير

وكلامه الذي نقله الترمذي انما قاله في اخيه عبد الجبار

عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي عن أخيه عن أبيه
قال محمد بن حجر ولد بعد أبيه لستة أشهر روى عنه أبو إسحاق ومسعر
والحسن بن عبيد الله وابنه سعيد الكوفي هو أخو علقمة بن وائل
6/106 التاريخ الكبير
ومع هذا فلم يسلم للبخاري بهذا فانه قد روي بالاسناد الصحيح الذي ليس فيه محمد بن حميد بل اسناد مسلسل بالحفاظ
وليس فيه محمد بن حجر كما سنذكر وفيه الاشارة انه ادرك اباه

قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي فحدثني علقمة بن وائل عن
أبي وائل بن حجر قال صليت مع رسول الله صلى
الله عليه وسلم فكان إذا كبر رفع يديه ثم التحف
فأخذ يمينه بشماله وأدخل يديه في ثوبه وإذا أراد
أن يرفع رأسه من الركوع رفع يديه ثم سجد
ووضع جبهته بين كفيه فإذا رفع رأسه من السجود
رفع يديه حتى فرغ من صلاته
وقال أبو عبيد الآجري قلت لأبي داود سمع من أبيه قال سمعت يحيى بن معين يقول مات وهوحمل
قال المزي رحمه الله
وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهوحمل لم يقل هذا القول16/393
وفي الكاشف للذهبي:
عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي الكوفي عن أبيه وأخيه علقمة وعنه بن جحادة ومسعر قال بن معين ثقة لم يسمع من أبيه وقال غيره سمع 1/612
قال الحافظ نص أبو بكر البزار
على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل
قلت : وهذا كلام بعيد عن الصواب ساقط والحمد لله
قال المباركفوري في تحفة الاحوذي قلت قول أبي بكر البزار هذا ضعيف جدا فإنه لو كان قائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة لم يقل فحدثني علقمة بن وائل 5/14
قال ابن خزيمة هذا علقمة بن وائل لا شك فيه كما سياتي
قال الطبراني : حدثنا حفص بن عمر ثنا أبو معمر المقعد ح وحدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن عبيد بن
نجاسة قالا ثنا عبد الوارث ثنا محمد بن جحادة عن
عبد الجبار بن وائل قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي
فحدثني علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر فذكره
وانظر التمهيد لابن عبد البر 20/71
وقال ابن خزيمة في صحيحه 2/55/905
ثنا عمران بن موسى القزاز ، ثنا عبد الوارث ، ثنا محمد بن جحادة ، نا عبد الجبار بن وائل ، قال : كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ، فحدثني وائل بن علقمة او علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر ، قال :
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا دخل في الصلاة ، رفع يديه ،ثم كبر ، ثم التحف ثم أدخل يديه في ثوبه ، ثم أخذ شماله بيمينه . ثم ذكر الحديث .
قال أبو بكر : هذا علقمة بن وائل لا شك فيه . لعل عبد الوارث أو من دونه شك في اسمه .
وقال تلميذه ابن حبان بعد ان رواه 5/175
محمد بن جحادة من الثقات المتقنين وأهل الفضل في الدين إلا أنه وهم في اسم هذا الرجل إذ الجواد يعثر فقال وائل بن علقمة وإنما هو علقمة بن وائل انتهى
قلت: واشك في هذا فهم لم يختلفوا عليه بل على عبد الوارث بن سعيد
ورواه همام عن محمد بن جحادة فقال علقمة بن وائل رواه مسلم عن زهير بن حرب عن عفان به

وعند ابي داوود1/192
وفي مستخرج ابي نعيم 2/24
وشرح معاني الاثار1/257
الاحاد والمثاني5/78 وائل بن علقمة
قال الحافظ في التهذيب 191 د أبي داود وائل بن علقمة عن وائل بن حجر في صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم قال القواريري عن عبد الوارث عن محمد بن جحادة عن عبد الجبار بن وائل عنه به وتابعه أبو خيثمة عن عبد الصمد بن عبد الوارث عن أبيه وقال إبراهيم بن الحجاج وعمران بن موسى عن عبد الوارث بهذا الإسناد فقال عن علقمة بن وائل وكذا قال إسحاق بن أبي إسرائيل عن عبد الصمد وكذا قال عفان عن همام عن محمد بن جحادة وهو الصواب 11/97
وانظر تهذيب الكمال 30/423 ففيه زيادة تفصيل "وكنت اظن ان وائل بن علقمة يحتمل ان يكون هو مولى وائل ابن حجر"
ووهم الذهبي فقال في الميزان وائل بن علقمه عن وائل بن حجر لا يعرف 7/120
وفي الكاشف افرده بترجمة2/342
وتعقبه الحافظ في اللسان فقال
وائل بن علقمة عن وائل بن حجر وعنه عبد الجبار بن وائل صوابه عن عبد الجبار بن وائل عن أخيه علقمة بن وائل عن صلاة أبيه
7/423

وفي هذا الحديث ان عبد الجبار ادرك اباه وان سماع علقمة من ابيه جيد

قال الترمذي في سننه 4/55 باب ماجاء في المرأة اذا استكرهت في الزنا سمعت محمدا يقول عبد الجبار بن وائل بن حجر لم يسمع من أبيه ولا أدركه يقال إنه ولد بعد موت أبيه بأشهر
فتعقبه المباركفوري في تحفة الاحوذي فقال هذا ليس بصحيح بل الصواب أنه ولد في حياة أبيه الى ان قال فقول عبد الجبار كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي نص صريح في أن عبد الجبار قد ولد في حياة أبيه 5/14

قلت: ولعل مستند الامام البخاري في نفي سماع عبد الجبار وادراكه مارواه في تاريخه وفي سنده محمد بن حجر في انه ولد بعد أبيه لستة أشهر
ولو كان للبخاري اسناد اخر في نفي السماع والادراك غير هذا لصاح به
و محمد بن حجر فيه نطر كما قال هو وهذا غير توهيم شعبة في كنية في سندها ذلك الكذاب والخطب سهل بل هو نفي سماع او ادراك فتامل

قال ابن حبان في محمد بن حجر هذا يروي عن عمه سعيد بن عبد الجبار عن أبيه نسخة منكرة فيها أشياء ليس لها أصول من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا من حديث وائل بن حجر لا يجوز الاحتجاج به الميزان6/104

فماذا لو عارضتها رواية صحيحة في اثبات غير ماذهب اليه البخاري في اعتماده على هذه الرواية كما تقدم

قلت: و اثبتوا سماع علقمة من أبيه وصححوا حديثه نعم شذ يحيى فقال علقمة عن ابيه مرسل
وتابعه الحافظ في التقريب قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/15 تحفة

والتصريح بالسماع منه في صحيح مسلم باب صحة الإقرار بالقتل وتمكين ولي القتيل من القصاص واستحباب طلب العفو منه 3/1307 وأخرج البخاري في جزء رفع اليدين حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين أنبأنا قيس بن سليم العنبري قال سمعت علقمة بن وائل بن حجر حدثني أبي فذكر الحديث

والله اعلم

السدوسي
26-01-04, 02:36 AM
كلام جميل أخي ابن عدي وكما ذكرت المشكلة أن هؤلاء يتكلمون في غير فنهم ومن تكلم في غير فنه أتى بالعجائب..ولهم من أمثال ماذكرت الكثير هداهم الله.

الفقير إلى عفو ربه
26-01-04, 04:05 AM
يوجد كتاب مفيد جدا في هذا الباب للشيخ : عبدالكريم الخضير بعنوان : الحديث الضعيف وحكم الاحتجاج به ..

مع شكري مقدما لأخي ابن عدي ..

أبوعمر اليماني
28-01-04, 07:35 AM
أحسنت أحسن الله إليك , ولقد أصبت فيهم مقتلا , فما أجودك من رام . .

أبوالمنهال الآبيضى
29-01-04, 07:52 PM
إلي صاحب الموضوع .


##
##

وسوف أرد على ما ذكرته قريبا ؛ فأنا في مكان عام الآن .



أبوالمنهال الآبيضى وفقه الله
يحق لك الرد دون نبز أو تنقص لغيرك

حرر من قبل ## المشرف ##

* أبو محمد *
29-01-04, 10:49 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبوالمنهال الآبيضى

أبوالمنهال الآبيضى وفقه الله
يحق لك الرد دون نبز أو تنقص لغيرك

حرر من قبل ## المشرف ##[/COLOR]

أخي أبوالمنهال !!!!!
فلتقل خيرا أو لتصمت

هداك الله