المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماهو القول الفصل في الصنابحي ؟؟؟


زياد الرقابي
06-08-02, 02:09 PM
احبتي الكرام ما هو القول في الصنابحه ....

هل هو صحابي اسمه عبد الله الصنابحي ام هو تابعي مخضرم اسمه ابو عبدالله الصنابحي ؟؟؟؟؟؟؟
هل الصحيح قول البخاري والترمذي في انه تابعي ام قول الامام مالك في انه صحابي ........؟؟؟؟؟؟؟

وهل هم ثلاثة مع الصنابح ابن الاعسر ام اهم اثنان الصنابح مع ابي عبدالله التابعي ؟؟؟

...

عبدالله بن عبدالرحمن
06-08-02, 03:24 PM
ألف السخاوي رسالة في ذلك أسماها
الأقوال الواضحة في أسماء الصنابحة وكأنه انتصر لقول مالك رحمه الله
ولكن الذي يدقق في الاسانيد جيدا يجد أن قول البخاري هو الأقوى

ابن وهب
06-08-02, 03:56 PM
للبلقيني
(الطريقة الواضحة في تبين الصنابحة)


وانظر بحث الشيخ احمد شاكر في شرحه للرسالة

ص 317-320

ابن وهب
06-08-02, 04:07 PM
قال الشيخ احمد شاكر رحمه الله
(وبعد كتابة ما تقدم وجدت بحاشية الام عن السراج البلقيني قال
(حديث الصنابحي هذا في الموطأ روايتنا من طريق يحيى بن يحيى
واخرجه النسائي من حديث قتيبة كذلك واما ابن ماجه فاخرج الحديث من طريق شيخه اسحق بن منصور الكوسج عن عبدالرزاق عن معمر عن زيد بن اسلم عن عطاء بن يسار عن ابي عبدالله الصنابحي
كذا وقع في كتاب ابن ماجه (عن ابي عبدالله) واعلم ان جماعة من الاقدمين نسبوا الامام مالكا الى انه وقع له خلل في هذا الحديث باعتبار اعتقادهم ان الصنابحي في هذا الحديث هو عبدالرجمن بن عسيلة ابوعبدالله وانما صحب ابابكر الصديق رضب الله عنه
وليس الأمر كما زعموا
بل هذا صحابي غير عبدالرحمن بن عسيلة وغير الصنابح بن الاعسر الاحمسي
وقد بينت ذلك بيانا شافيا في تصنيف لطيف
سميته (الطريقة الواضحة في تبين الصنابحة)
فلينظر ما فيه فانه نفيس))
قال احمد شاكر (وهذا يوافق ما رجحته فالحمدلله على التوفيق
انتهى

زياد الرقابي
07-08-02, 12:39 PM
جزاك الله خيرا اخي نصب الراية .... لكن هل هي مطبوعة ؟؟!!



جزيت خيرا اخي الحبيب ابن وهب لكن رسالة البلقيني مفقودة ...واكثر الرواة ذكروا ابي عبدالله ولم يذكروا عبدالله ولايوجد دليل واحد يدل على ان هناك صحابي اسمه عبدالله ولذلك لن تجد له ترجمة في كتب الصحابة وعلى هذا يكون الحديث منقطع والمشكل قول
(( ابي عبدالله )) سمعت رسول الله ؟؟؟؟؟؟؟
وذكرت لك ان هذا قول البخارى والترمذي ؟؟!

وقد روى عن يعقوب بن شيبة السدوسي انه قال هم ستة ؟؟
وهذه مسئلة مهمة لان عليها يكون الحديث منقطع او متصل صحيح .

ابن وهب
07-08-02, 03:58 PM
أخي الكريم لو رجعت الى بحث الشيخ احمد شاكر لما قلت هذا
قال الشيخ احمد شاكر
(واقوى من هذا كله ان ابن سعد ترجم في الطبقات (تسمية من نزل الشام من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم
فذكر تراجمهم(7ق2 ص 111-151)
ثم ترجم
عقبهم
الطبقة الاولى من اهل الشام بعد اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم
فذكر الصنابحي هذا في الصحابة الذين نزلوا الشام
فقال (7ق2 ص 142)
(عبدالله الصنابحي
اخبرنا سويد بن سعيد قال حدثنا حفص بن ميسرة عن زيد بن اسلم عن عطاء بن يسار قال سمعت عبدالله الصنابحي يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول
ان الشمس تطلع من قرن الشيطان فذكر الحديث
)
فهذا جزم من ابن سعد بانه صحابي ورواية باسناد صحيح انه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم كرواية زهير بن محمد

انتهى كلام الشيخ احمد شاكر



ولاتقل ان سويد ضعيف فان سويد صاحب نسخة وهنا يروي نسخة حفص
ومسلم يكثر من الرواية عن سويد ان هو روى عن حفص
بل روى له مسلم حديثا انفرد به
وهو حديث
رب اشعث اغبر مدفوع الحديث


كما اطلب منك ان تراجع شرح احمد شاكر
وان تنظر في الادلة التي ساقها

والله اعلم بالصواب

أبو إسحاق التطواني
08-08-02, 09:00 PM
قال الأخ الفاضل (المتمسك بالحق): "ولايوجد دليل واحد يدل على أن هناك صحابي اسمه عبدالله، ولذلك لن تجد له ترجمة في كتب الصحابة..".

قلت:
بل ترجموا لعبد الله الصّنابحي في الصحابة؛ ذكره البغوي في معجم الصحابة (4/185) وابن السكن (كما في الإصابة 4/271) وابن منده (كما في الإنابة لمغلطاي 2/***) كلاهما في معرفة الصحابة، وأبو نعيم معرفة الصحابة (3/ص1689) وابن الأثير في أسد الغابة والحافظ في الإصابة وغيرهم، وقد جزم ابن معين بصحبته كما في سؤالات ابن محرز (2/153).
وبالنسبة لكلام يعقوب بن شيبة أنهم ستة، إنما قاله إنكارا، فمن قرأ تتمة كلامه تبين له مراده، وأنه يرى أنهما اثنان فقط: الصنابح بن الأعسر الأحمسي الصحابي، وأبو عبد الله عبد الرحمن بن عسيلة الصنابحي التابعي المخضرم، ومن قال غير ذلك فقد أخطأ.
ولابن القطان في بيان الوهم والإيهام (**) كلام نفيس على الصنابحي، وقد أجاد وأطال الكلام عليه الحافظ ابن رُشيد السبتي في ملء العيبة (5/44-59).
فتبين أن الصّنابحة هم:
1- الصُّنابح أو الصُّنابحي بن الأعسر الأحمسي ثم البجلي.
2- أبو عبد الله عبد الرحمن بن عسيلة الصنابحي تابعي كبير مخضرم.
3- عبد الله الصّنابحي، وهو الذي اختلف فيه، فقيل هو الذي قبله، وقيل بأنه صحابي، وقيل بأنه تابعي كذلك، والله أعلم.

هيثم حمدان.
08-08-02, 09:30 PM
ملاحظة جانبيّة:

الذي أعرفه أنّ النطق الصحيح للاسم هو: الـصُـنـابِـحْـيِـيّ (بياءين وكسر الباء والياء الأولى وسكون الحاء).

والله أعلم.

أبو إسحاق التطواني
08-08-02, 09:39 PM
الصواب في ضبطها، والله أعلم:

الـــــصُّنابٍحٍي، بصاد مشددة مضمومة، وفتح النون، وكسر الباء والحاء، نسبة إلى صُنابِــــــــح بن زاهر بن عامر بن عوثبان بن زاهر بن يحابر وهو مراد...

زياد الرقابي
09-08-02, 12:19 AM
نسأل الله جلت قدرته ان يجعلكم جميعا من اهل رحمته والمستحقين قربه , والنعيم المستَحق لاهل الفضل من خلقه .

أسال الله ان يغفر ذنوبكم اجمعين ويرزقكم الفقه في الدين .....

اللهم امين ....

ولعلي اراجع ما ذكرتم في تحرير الامر وصدقت اخي ابن وهب انما كان عذري ضعف سويد وهذا ما ذكره ايضا الشيخ عبدالله السعد الذي يرجح انه تابعي ....لكن ما ذكرت هو امر عظيم النفع ويدل على تحقق نظر و تتالي تتبع .

أخونا الشيخ ابو اسحاق ....جزاك الله خيرا على الايضاح .

أبو إسحاق التطواني
09-08-02, 08:59 PM
حفظكم الله ورعاكم اخي الفاضل المتمسك بالحق..
بالنسبة للحديث الذي رواه سويد، فقد رواه روح بن عبادة عن مالك وزهير بن محمد كلاهما عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن عبد الله الصنابحي، قال سمعت النبي -صلى الله عليه وسلم- فذكر الحديث، وهو في مسند أحمد، وقد رواه عن روح بن عبادة جمع.

مهنَّد المعتبي
08-12-07, 06:01 AM
جزيت خيرا اخي الحبيب ابن وهب لكن رسالة البلقيني مفقودة ....

طُبعت رسالة الحافظ سراج الدين البلقيني (الطريقة الواضحة في تمييز الصنابحة) ..

تُنْشَر لأوَّل مرة ؛ بتحقيق / مشهور حسن آل سلمان .

الدار الأثريَّة .. ط 1427 هـ
تأليف يقع في 240 صفحة تقريبا .

نور إمام
12-05-11, 10:10 PM
السلام عليكم: كيف بإمكاني الحصول على هذا الكتاب، ضروري جدا

أبو سليمان الخليلي
16-05-12, 03:38 AM
نسأل الله جلت قدرته ان يجعلكم جميعا من اهل رحمته والمستحقين قربه , والنعيم المستَحق لاهل الفضل من خلقه .

أسال الله ان يغفر ذنوبكم اجمعين ويرزقكم الفقه في الدين .....

اللهم امين ....

ولعلي اراجع ما ذكرتم في تحرير الامر وصدقت اخي ابن وهب انما كان عذري ضعف سويد وهذا ما ذكره ايضا الشيخ عبدالله السعد الذي يرجح انه تابعي ....لكن ما ذكرت هو امر عظيم النفع ويدل على تحقق نظر و تتالي تتبع .

أخونا الشيخ ابو اسحاق ....جزاك الله خيرا على الايضاح .

لكم دعوة في ظهر الغيب أينما كنتم . آمين

محمد بن عبدالكريم الاسحاقي
14-11-14, 08:32 PM
ممكن الرابط للرسالة ؟

أبو سالم المحمدي
22-07-15, 08:23 PM
للرفع .... والنفع ..


بارك الله فيكم