المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال سريع: هل (جعفر) ممنوع من الصرف؟


عصام البشير
14-01-03, 02:36 PM
؟؟

مسدد2
14-01-03, 04:07 PM
جواب سريع!!

من ذاكرتي اقول نعم للعلتين : العـَــلـَــمية و وزن الفعل..

فاجتماعهما يمنعنان الاسم من الصرف..

فـ أحمد ممنوعة من الصرف لنفس الاسباب..

والله اعلم

أبو خالد السلمي.
14-01-03, 04:52 PM
كلا يا شيخنا الكريم عصاما
جعفر ليس ممنوعا من الصرف
نعم هو علم ، ولكنه ليس على وزن الفعل ، فوزن الفعل الذي يمنع من الصرف هو الوزن المختص بالأفعال ، وأما جعفر فقد نص النحاة على أنه ليس بممنوع لأن وزنه (فعلل) وزن مشترك بين الأسماء والأفعال.

مسدد2
14-01-03, 06:05 PM
لكن قال الشيخ عبد الغني الدقر رحمه الله ما يلي مما يوهم انه من الممنوعات:

(( 6 العَلَمُ المَختومُ بألِفِ الإِلحاق:
كل ما كانَ كـ "عَلْقى" و "أرْطى" (العلقي: نبت، والأرطى: شجر) علمين يُمنع من الصَّرف، والمانعُ لهما من الصرف العلميةُ وشبهُ ألف الإِلحاق بألِفِ التأنيث، وأنهما مُلْحَقان بـ "جَعْفر".))

والله اعلم

مسدد2
14-01-03, 06:20 PM
بعد المراجعة،

ما قاله الاخ ابو خالد صحيح.. والذي اورده على القاعدة الصحيحة التي ذكرتها هو استثناء سليم صحيح، فجعفر مصروفة..فجزاه الله خيرا..

ويبقى عندي سؤال اذن:

وزن فعلل هل هو مختص بالاسم ام على السواء بين الاسم والفعل؟

فإن كان مختصا بالاسم، كان الصرف فيه قولا واحدا..

وكانا على السواء فيه، افلا يكون في جعفر خلاف اذن؟

فما القول في ترجيح استعمال فعلل ؟

أبو خالد السلمي.
14-01-03, 07:33 PM
أخي الكريم الشيخ مسدد
على حد اطلاعي فإن جعفرًا مصروف قولا واحدا ، ولا أعلم أحدا قال بمنعه من الصرف ، والله أعلم .

أبو عمر السمرقندي
14-01-03, 08:50 PM
نعم .. أؤيد الأخ أبا خالد .
فإنَّ جعفراً ليس ممنوعاً من الصرف .

عصام البشير
14-01-03, 09:17 PM
إخوتي - بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا

وكونه مصروفا هو الذي كنت أعلمه، لكن قال أحد المشايخ في جلسة حضرتها له اليوم: إن هذا الاسم ممنوع من الصرف.

ولما ناقشته بعدم وجود العلة المقتضية لذلك، لم يقتنع!!

وقد وجدتُ شواهد كثيرة من الشعر، لكنها لا تصلح دليلا في المسألة، لاحتمال الضرورة الشعرية!

-----------

ما رأيكم في هذا النقل من لسان العرب:
ونهشل: اسم رجل.
قال سيبويه: هو ينصرف لأنه فعلل، وإذا كان في الكلام مثل جعفر لم يمكن الحكم بزيادة النون..
اهـ
ألا يكون هذا دليلا صريحا في المسألة من كلام سيبويه؟

أبو معاذ الدرديري
30-11-07, 03:54 PM
الجمهور على أنها مصروفة والقول بمنعها هو تفليد وسماع بدون تحقيق

محمد عبدالكريم محمد
13-03-08, 09:36 PM
جزاكم الله خيراً ومما يؤكد ذلك قول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
"اصنعوا لآل جعفر طعاماً فإنه قد أتاهم ما يشغلهم "
رواه الإمام أحمد وأبو داود والترمذي وابن ماجَهْ والحاكم بإسناد حسن
ثم لو تصفحنا لسان العرب وغيره من المعاجم لاتضح الأمر

الخزرجي
14-03-08, 12:43 AM
جزاكم الله خيراً ومما يؤكد ذلك قول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
"اصنعوا لآل جعفر طعاماً فإنه قد أتاهم ما يشغلهم "

ما وجه الدلالة من الحديث ؟!

مصطفى جعفر
14-03-08, 01:54 AM
احتججت على نفسك أخي محمد عبدالكريم محمد فلم ترسل شيئًا
أم منعت الصرف عنا

طبعًا أمازحك

أبو مالك المديني
28-06-17, 02:17 PM
في صحيح البخاري
3630- حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ ، حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ ، عَنْ أَيُّوبَ ، عَنْ حُمَيْدِ بْنِ هِلاَلٍ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم نَعَى جَعْفَرًا وَزَيْدًا قَبْلَ أَنْ يَجِيءَ خَبَرُهُمْ وَعَيْنَاهُ تَذْرِفَان.-؟

منصور مهران
28-06-17, 08:22 PM
قال الفرزدق :
ولم يأْتِ عِيرٌ قبلَها بالذي أَتتْ
به جَعْفَراً، يومَ الهُضَيْباتِ، عِيرُها

وفي اللسان : س أ ر
إِنَّا لَنَضْرِبُ جَعْفَراً بِسُيوفِنا،
ضَرْبَ الغَريبَةِ تَرْكَبُ الآسارا

وفي : ش ر ف
جَزى اللّهُ عَنَّا جَعْفَراً، حين أَشْرَفَتْ
بنا نَعْلُنا في الواطِئين فَزَلَّتِ

وفي : ن د ي
أُنادي به آلَ الوَلِيدِ وجعْفَرا

وبالله التوفيق

رضا ابراهيم محمد
03-07-17, 06:39 PM
عرفنا جعفرا وبني أبيه ***** وأنكرنا زعانف آخرين
من شواهد الأشموني