المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : خطأ عقدي موجود في كتابات وكلمات بعض طلبة العلم !!!


عمر المقبل
29-06-03, 01:26 AM
تسمع أو تقرأ لبعضهم في كلامه قوله عن الرب جل جلاله :
(عـــــــز جاهه )!!!
ولقد سمعت شيخنا العلامة ابن عثيمين رحمه الله يقول : هذه كلمة منكرة !! جاه الله تعالى عند من ؟؟!! الجاه إنما يحتاجه المخلوق لينفع به أو لينتفع به عند من هو أكبر منه جاهاً ،إما لنفع نفسه أو لنفع غيره ،أما الله فتعالى عن ذلك علواً ،هذا معنى كلامه رحمه الله رحمة الأبرار ، آمين .

محب احمد بن حنبل
29-06-03, 02:12 AM
وأيضا ذكر الشيخ بكر بن عبدالله ابو زيد نحو هذا في (تصحيح الدعاء).

الجواب القاطع
29-06-03, 06:02 AM
جزاكم الله خيراً ...
لعل الصواب أن نقول : ( عزَّ جارك ) .

ابن أبي حاتم
29-06-03, 09:36 AM
لعل هذه الفرصة المناسبة التي أرحب بالشيخ عمر المقبل في الملتقى مفيداً لإخوانه من طلبة العلم ، وأسأل الله أن ينفع به وبعلمه.

فضيلة الشيخ الفاضل : عمر المقبل وفقه الله .
أما ما ذكرته من خطأ قول ( عز جاهه ) ، فلعلك أردت ما ذكرته في موضوع ( الأخطاء العقدية في كتب الدكتور النملة)، فأنا استغفر الله وأتوب إليه مما قلت، ولم أكن أعلم بذلك، وما هذه باول بركاتك يا شيخ عمر!!.

وكتب: ابن أبي حاتم .

ابن أبي حاتم
29-06-03, 09:42 AM
ثم إني أفترح عليك يا شيخ عمر لو جعلت العنوان أوضح وأدل على المقصود ،مثل أن يقال : ( حكم قول عز جاهك ) ، او نحو ذلك ، وهذا أنفع.

حفظك ربي ورعاك

عمر المقبل
29-06-03, 02:53 PM
وأنا أشكر لك تجاوبك أخي ابن أبي حاتم ،وكلنا ذو خطأ ،ولكنني لم أشأ أن أجعل هذه الكلمة ضمن التعليقات على ما كتبته على كتب د. النملة لسبب أحتفظ به في نفسي ،واللبيب يدركه ...

لا نزال بخير ـ أيها الإخوة ـ ما تواصينا بالحق ورجعنا له ... وفقك الله ..

وأما العنوان الذي ذكرته فهو مناسب ،ولكن كان قصدي من ذكره بالعنوان الذي أثبتُه أن يقرأ المضوع لأستفيد من التعليقات إن كان هناك ملاحظات .

الموحد99
29-06-03, 08:15 PM
اولاً :
الأخ الغالي صاحب الموضوع لو تكرمت تذكر لنا أين سمعت الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ذكرها ولك الشكر منا و ، الدعاء

ثانياً :
قال الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى لاباس بهذه العبارة

165 يقول السائل: سمعني أحد المؤمنين وأنا في دعاء أطلب من الله عز وجل بعد الصلاة، فقلت: اللهم بجاهك، وبجاه محمد، وبجاه الصحابة الكرام أطلب أن تغفر لي وترحمني، فأخبرني أن هذا الدعاء لا يجوز. أفيدوني عن صحة ذلك بارك الله فيكم؟

الجواب: التوسل بجاه الأنبياء، أو بجاه الصحابة، بدعة لا يجوز، أما بجاه الله معناه بعظمة الله فلا يضر، 0000


http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=4614

عمر المقبل
30-06-03, 02:08 AM
لقد سمعته في أحد دروسه في جامعه بعنيزة قبل سنوات من وفاته رحمه الله ،ولكني لا أذكر تأريخها .

عمر المقبل
30-06-03, 02:14 AM
وسؤالي : بناءً على ما ذكره شيخنا الإمام ابن باز رحمه الله ،فمن الذي يستطيع الجزم بأن هذا هو المعنى الذي يقوم في ذهن الداعي ،إذ قد يكون المعنى اللغوي لكلمة ( جاه ) أسبق للذهن مما ذكره الشخ ابن باز رحمه الله ؟
ويحتمل أن هذه الكلمة ـ فيما يظهر ـ تسربت من بعض من لا تحمد طريقته ،فالقول بمنعها أحوط ،هذا ما يبدو لي ،والله أعلم .

الموحد99
30-06-03, 05:57 PM
يأخي الكريم


1 - الجاه في اللغة :

القدر والشرف وعلو المنزلة والله جل وعلا له عظيم القدر والشرف وعلو المنزلة فهذا هو المعنى المتتبادر لذهن لغة وعرفا وكلامك يوهم أن معناها اللغوي باطل وهذا ليس بصحيح

2- لا يوصف الله تعالى بالجاه لماذا ؟

لأن الأسماء والصفات توقيفية ولا يثبت في هذا الباب شيء لكن من باب الإخبار لا باس لأنه لا محذور فيها قال الشيخ / بكر أبو زيد في كتابه تصحيح الدعاء ص 330: " عز جاهك " لا يو صف الله إلا بما وصف به نفسه , ولا يعلم في الدليل وصف الله بالجاه , فيجتنب 0 أهـ
3 - يهمني كثيرا جدا أن تتذكر أين قالها الشيخ / ابن عثيمين

أبو عمر الدوسري
09-12-06, 11:58 PM
بورك فيك ..

يرفع لأهمية هذا التنبيه، ولكثرة ما سمعناه في قنوت بعض الأئمة في رمضان ..

أبو محمد
10-12-06, 12:26 AM
أخي الموحد ..

مصدر كلام الشيخ ابن باز بارك الله فيك؟

الجعفري
23-12-06, 09:55 PM
يأخي الكريم


1 - الجاه في اللغة :

القدر والشرف وعلو المنزلة والله جل وعلا له عظيم القدر والشرف وعلو المنزلة فهذا هو المعنى المتتبادر لذهن لغة وعرفا وكلامك يوهم أن معناها اللغوي باطل وهذا ليس بصحيح

2- لا يوصف الله تعالى بالجاه لماذا ؟

لأن الأسماء والصفات توقيفية ولا يثبت في هذا الباب شيء لكن من باب الإخبار لا باس لأنه لا محذور فيها قال الشيخ / بكر أبو زيد في كتابه تصحيح الدعاء ص 330: " عز جاهك " لا يو صف الله إلا بما وصف به نفسه , ولا يعلم في الدليل وصف الله بالجاه , فيجتنب 0 أهـ
3 - يهمني كثيرا جدا أن تتذكر أين قالها الشيخ / ابن عثيمين

كلامك من وجهة نظري صحيح , لكن لا داعي لأن تطلب أين قالها الشيخ ابن عثيمين فالأخ الفاضل قد أخبر أنه سمعها
منه في أحد دروس الشيخ وهو مصدق فيما يقول كما ذكرت أنت عن الشيخ ابن باز جواز ذلك , وجزاكما الله خيرا .

الجعفري
23-12-06, 09:59 PM
يأخي الكريم


1 - الجاه في اللغة :

القدر والشرف وعلو المنزلة والله جل وعلا له عظيم القدر والشرف وعلو المنزلة فهذا هو المعنى المتتبادر لذهن لغة وعرفا وكلامك يوهم أن معناها اللغوي باطل وهذا ليس بصحيح

2- لا يوصف الله تعالى بالجاه لماذا ؟

لأن الأسماء والصفات توقيفية ولا يثبت في هذا الباب شيء لكن من باب الإخبار لا باس لأنه لا محذور فيها قال الشيخ / بكر أبو زيد في كتابه تصحيح الدعاء ص 330: " عز جاهك " لا يو صف الله إلا بما وصف به نفسه , ولا يعلم في الدليل وصف الله بالجاه , فيجتنب 0 أهـ
3 - يهمني كثيرا جدا أن تتذكر أين قالها الشيخ / ابن عثيمين

كلامك من وجهة نظري صحيح , لكن لا داعي لأن تطلب أين قالها الشيخ ابن عثيمين فالأخ الفاضل قد أخبر أنه سمعها منه في أحد دروس الشيخ وهو مصدق فيما يقول كما ذكرت أنت عن الشيخ ابن باز جواز ذلك , وجزاكما الله خيرا .

صالح العقل
24-12-06, 03:42 AM
هل ذكر الشيخ أنها منكرة مطلقا؟

أم أنها منكرة إذا قصد بها معنى لا يليق بالله تعالى؟

سلطان العميري
23-01-07, 10:04 PM
عدد غير قليل من الالفاظ التي يستعملها جمهور المسلمين مما يحتمل معنى صحيح ومنعى باطل , والاصل فيما يقصده المسلم هو المعنى الصحيح فلا بد من تقديم حسن النية في مقاصد المسلمين

أبو أنس القراري
27-01-07, 11:54 PM
جزاكم الله خير

أبو مصعب الزهيري
08-02-07, 01:26 AM
ومن الألفاظ، قول بعضهم : تقبلوا خالص تحياتي، وخالص الشكر، وخالص المحبة0 ماذا تركوا لله؟

أبو أنس الطنطاوى
19-02-07, 01:24 AM
قال الشيخ بكربن عبد الله ابوزيد فى كتابه معجم المناهى اللفظية ص 391تحت قوله عز جاهك قال اضافة الجاه الى الله تعالى تحتاج الى دليل لأنه من باب الصفات والصفات توقيفية فلا يوصف الله سبحانه الا بما وصف به نفسه أو رسوله صلى الله عليه وسلم ولا دليل هنا يعلم فلايطلق اذا