المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مسألة للمباحثة " خاتم الحديد "


إحسـان العتيـبي
10-10-03, 02:27 PM
السلام عليكم

مما وقع في الاختلاف بين أهل العلم الاختلاف في حكم لبس خاتم الحديد ، ونود من إخواننا المشاركة بما لديهم من فوائد في المسألة .

وليكن الانطلاق من خلال نقاش كلام الإمام النووي لمن شاء :

قال النووي :

قال صاحب " الإبانة " : يكره الخاتم من حديد أو شَبَه - بفتح الشين والباء - وهو نوع من النحاس , وتابعه صاحب " البيان " فقال : يكره الخاتم من حديد أو رصاص أو نحاس لحديث بريدة رضي الله عنه " أن رجلا جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم وعليه خاتم من شبه قال : مالي أجد منك ريح الأصنام فطرحه ثم جاء , وعليه خاتم من حديد فقال : مالي أرى عليك حلة أهل النار فطرحه فقال : يا رسول الله من أي شيء أتخذه ؟ فقال اتخذه من ورق ولا تتمه مثقالا " رواه أبو داود والترمذي ، وفي إسناده رجل ضعيف .

وقال صاحب " التتمة " : لا يكره الخاتم من حديد أو رصاص ؛ للحديث في الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال للذي خطب الواهبة نفسها " اطلب ولو خاتما من حديد " قال : ولو كان فيه كراهة لم يأذن فيه به ، وفي سنن أبي داود بإسناد جيد عن معيقيب الصحابي رضي الله عنه - وكان على خاتم النبي صلى الله عليه وسلم - قال : " كان خاتم النبي صلى الله عليه وسلم من حديد ملوي عليه فضة " .

فالمختار أنه لا يكره ؛ لهذين الحديثين وضعف الأول .

قال الخطابي في " معالم السنن " : إنما قال : " أجد ريح الأصنام " ; لأنها كانت تتخذ من الشبه , قال : وأما الحديد فقيل : كرهه لسهوكة ريحه , قال : وقيل ; لأنه زي بعض الكفار , وهم أهل النار .

" المجموع " ( 4 / 341 ) .

وفقكم الله

عبدالمحسن المطوع
11-10-03, 07:17 AM
حديث : حلية أهل النار معلول كما بين الحافظ ابن رجب في كتابه : احكام الخواتم ، ولو فرضنا سلامة اسناده من الطعن ..
لان متنه يخالف ما جاء في في الصحيحين : التمس ولو خاتما من حديد .. فكيف واسناده ضعيف
فالحديث معلول
هذا ما عندي والله اعلم

إحسـان العتيـبي
11-10-03, 09:05 AM
جزاك الله خيراً أخي عبد المحسن

هل يمكن نقل كلام الحافظ ابن رجب نصا مع الصفحة

والمقصود أنني لا أملك الكتاب

وهل عند أحد من الإخوة زيادة فائدة

والشيخ الألباني يضعف حديث معيقيب

فهل عند أحد من تعقيب !

أبو عبدالرحمن السلفي
12-10-03, 08:21 AM
تتأمل حديث التمس ولو....ليس فيه معارضه لأحاديث التحريم لأن الرجل أمر أن يتخذه مهرا لا أن يلبسه ويتختم به وبينهما فرق.والله أعلم وأذكر أن الذهبي حسن أو صحح حديث حلية أهل النار.

إحسـان العتيـبي
12-10-03, 06:31 PM
نعم أخي أبا عبد الرحمن سيأتي ما يتعلق بحديث " التمس ولو خاتما من حديد " .

ضعَّف الإمام ابن عبد البر ما ورد في النهي عن خاتم الحديد وأنه " حلية أهل النار " فقال – رحمه الله - :

وعن عمر بن الخطاب أنه قال في خاتم الذهب وخاتم الحديد " جمرة من نار " أو قال : " حلية أهل النار " ، وقد روي مثل هذا مرفوعاً ، ولا يتصل عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا عن عمر ، وليس بثابت ، والأصل : أن الأشياء على الإباحة حتى يثبت النهي ، وهذا في كل شيء ، إلا أن النهي عن التختم بالذهب صحيح ، ولا يختلف في صحته .
" التمهيد " ( 17 / 114 ) .

قال الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - :

ولا حرج في لبس الحديد من الساعة والخاتم لما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم في الصحيحين أنه قال للخاطب : " التمس ولو خاتماً من حديد " .

أما ما يروى عنه صلى الله عليه وسلم في التنفير من ذلك : فشاذ ، مخالف لهذا الحديث الصحيح .

" فتاوى إسلامية " ( 4 / 255 ) .

وقد ردَّ الحافظ ابن حجر على من استدل بقوله صلى الله عليه وسلم " التمس ولو خاتماً من حديد " بالجواز فقال في " فتح الباري " ( 10 / 323 ) : " لا يلزم من جواز الاتخاذ جواز اللبس ، فيحتمل أنه أراد وجوده لتنتفع المرأة بقيمته " .

ولا يظهر لنا صواب الرد ؛ لأنه لو كان حراماً فسيحرم على النساء والرجال ، وسيحرم بيعه وشراؤه ، فكيف سيشتريه ؟ وكيف ستنتفع به المرأة ؟ وما هي أوجه النفع في خاتم حديد غير اللبس ؟ ومن هنا علَّق الشيخ عبد العظيم آبادي على كلام الحافظ في " عون المعبود " ( 11 / 191 ) بقوله : " ولا يخفى ما فيه من الضعف والوهن " .

والله أعلم

صالح بن علي
08-04-06, 05:03 PM
هذا مكانه الفقه

باحثة
22-06-09, 01:02 AM
ما جاء في لبس خاتم الحديد

كتبه : أبو عبد الله عمر صبحي حسن قاسم
وكان الفراغ منه في : 3 / رمضان / 1429 هـ
الموافق : 3 / 9 / 2008م
http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=150953

عمر بن محمد شفيق
12-05-18, 03:26 PM
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ ، عَنِ ابْنِ عَجْلَانَ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَدِّهِ ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى عَلَى بَعْضِ أَصْحَابِهِ خَاتَمًا مِنْ ذَهَبٍ، فَأَعْرَضَ عَنْهُ، فَأَلْقَاهُ، وَاتَّخَذَ خَاتَمًا مِنْ حَدِيدٍ، قَالَ : فَقَالَ : " هَذَا أَشَرُّ، هَذَا حِلْيَةُ أَهْلِ النَّارِ ". فَأَلْقَاهُ، وَاتَّخَذَ خَاتَمًا مِنْ وَرِقٍ ، فَسَكَتَ عَنْهُ.
حكم الحديث: صحيح، وهذا إسناد حسن
هو في مسند الإمام أحمد

عمر بن محمد شفيق
12-05-18, 03:28 PM
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ ، عَنِ ابْنِ عَجْلَانَ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَدِّهِ ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى عَلَى بَعْضِ أَصْحَابِهِ خَاتَمًا مِنْ ذَهَبٍ، فَأَعْرَضَ عَنْهُ، فَأَلْقَاهُ، وَاتَّخَذَ خَاتَمًا مِنْ حَدِيدٍ، قَالَ : فَقَالَ : " هَذَا أَشَرُّ، هَذَا حِلْيَةُ أَهْلِ النَّارِ ". فَأَلْقَاهُ، وَاتَّخَذَ خَاتَمًا مِنْ وَرِقٍ ، فَسَكَتَ عَنْهُ.
حكم الحديث: صحيح، وهذا إسناد حسن
هو في مسند الإمام أحمد بن حنبل