المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : معجم المعاجم والمشيخات للمرعشلي


السلامي
06-03-03, 08:08 PM
صدر للدكتور يوسف بن عبد الرحمن المرعشلي كتاب عنوانه
(معجم المعاجم والمشيخات والفهارس و البرامج والأثبات)
وهو كما قال موسوعة إسنادية تضم تراجم المسندين عبر القرون ومعه ثبته المسمى الأنوار العلية بالأسانيد المرعشلية.

صدر في 4 مجلدات عن مكتبة الرشد بالرياض وهو حقا كتاب نفيس ينبغي لطالب الحديث أن يقتنيه ويحوزه ,,,,,,,,,,,,

أبو محمد المطيري
06-03-03, 08:41 PM
جزاكم الله خيرا و لا شك كتابه سيكون فيه جمع كثير و فوائد كثيرة كما حدثني هو بذلك قبل سنين .

الدارقطني
07-03-03, 12:11 AM
وماذا عن كتاب فهرس الفهارس لعبدالحي الكتاني رحمه الله تعالى

ابو الوفا العبدلي
09-03-03, 11:53 AM
ماذا عنه

أبو محمد المطيري
10-03-03, 01:01 AM
فهرس الفهارس تحققه بعض الدور الآن كما أفادني به بعضهم هنا
في المنتدى.

ابو الاسعاد خالد المغربي
22-02-04, 05:36 AM
رجاء من وقف على كتاب الشيخ المرعشلي هذا ان يلخص لنا شيوخه لاننا هنا بالمغرب لا تصلنا هذه الكتب الا بعد الي والتىونحن في شوق اليه وهل زاد شيئا على الشيخ الكتاني فالمرجوا من الاخوة الا فادة بارك الله فيكم

نواف البكري
22-02-04, 10:00 AM
السلام عليكم :

الكتاب قرأته ، وتصفحته جيداً ، وبلا شك أنه موسوعة إسنادية كبرى ، ومع ذلك لم يخلو من الأخطاء العلمية والمطبعية !! ، وهي كثيرة جداً ، مع رداءة الصف في الجملة ، وقد جمعت على وجه العجل من ذلك تعليقات متفرقة على حواشي الكتاب فلينتبه لها .

ويا ليت الإخوان المعتنين بهذا الفن متابعة :

حصر الأجزاء الحديثية وكتب الإسناد التي لم يذكرها فقد فاته الكثير .

و

متابعة تواريخ الوفيات ففيها عجائب ولعل من أشهرها وفاة الشيخ عبدالعزيز بن باز فقال في هارسه ( 4/215 ) : توفي ( 1419هـ ) !! .

وكلنا يذكر أن الشيخ ابن باز مات فجر الخميس 27 / 1 / 1420هـ

وغيرها عجائب .

خالد بن عمر
22-02-04, 12:19 PM
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته


تنبيه ( مهم ) من زهير الشاويش بخصوص كتاب ( المرعشلي ) (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?threadid=6802&highlight=%C7%E1%E3%D1%DA%D4%E1%ED)

عبدالله بن عبدالرحمن
22-02-04, 01:26 PM
ومن ذلك تساهله الشديد مع أهل البدع كقوله عن محمد علوي المالكي (محدث الحجاز )ووصفه له بأوصاف مثل منور الوجه! ووو
وغيره فليتنبه لذلك.

رضا أحمد صمدي
22-02-04, 06:57 PM
أخي عبد الله عبد الرحمن ، مثل ما ذكرت لا يكون تحذيرا ولا يحذر من مثله
لأنه لو كان رأيه فإنك لن تستطيع أن تغيره إلا أن تكلمه بنفسك ، وإن
أردت تغييره في كتابه فمعنى ذلك ألا تستفيد من كتابه ، وفيك كتب
كثير من السلف وعلماء الأمة هنات وزلات من هذا القبيل ، فهل نحذر
منها : سير أعلام النبلاء ، حشر جمهرة من أهل البدع والملوك الجبابرة
وههم في سياق كتابه : نبلاء ، فهل نحذر منهم ؟؟ أو نحذر من الكتاب ؟؟؟

وفي تراجم المحدثين تزكية ومدح لكثير منهم مع أنهم مبتدعة فهل نحذر
من تيك الكتب ؟؟؟

في بعض كتب الفقه والتفاسير تعظيم للعلماء الذين وقعوا في بدعة بعضها
في العقائد أو مدحوا من عرفوا ببدع مغلظة ، مثل الآلوسي صاحب التفسير
فقد كان معظما لابن عربي ومادحا له في تفسيره ، وكذلك صاحب المنار كان
معظما لمحمد عبده والأفغاني فهل نحذر من كتابه لمجرد هذا ؟؟؟

الكتاب مستواه عالي ، فالمظنون أنه لن يقرأه إلا من تضلع من السنة
وأحكام الشريعة ، فيبقىالتحذير من مثل هذه الأمور استصغار لشأن من
يطالع هذا الكتاب ... والله اعلم .

ابو الوفا العبدلي
23-02-04, 01:00 AM
الكتاب في الجملة جيد , وعليه ملاحظات منها :
1) المبالغة في الثناء على المتصوفة .
2) التساهل في ذكر شيوخ المترجم له .
والمثال : قوله في ترجمة العلامة بديع الدين الراشدي :أما شيوخه بالاجازة فهم كثيرون , ثم ذكر ثلاثة .
والصواب أن عدد شيوخ الراشدي الذين أجازوه ستة فقط , والثلاثة الباقون هم : عبدالله الروبري وشرف الدين الدهلوي ونيك محمد الامرتسري .
3) عدم تحريره مواقع النزاع , كما في ترجمة الاركاني , والرد على من كذبه في ادعاء الاجازات .
وهناك أمور أخرى , قد أذكرها فيما بعد ان شاء الله .

نواف البكري
23-02-04, 03:16 AM
أخي رضا صمدي

نعم بلا شك أن مثل ما ذكرت لا يمنع من الاستفادة من هذا الكتاب ، ولكن مع ذلك بما أنه حي يجب أن ينكر عليه لعله أن يذكر او يخشى ، وكذلك ( لبس الخرقة ) عن ثلاثة من مشايخه إن لم أهم

ــــــ


ومما يجدر التنبيه له أن أكثر شيوخه ( مكاتبة ) وأقل من ذلك ( لقاء ) وأقل من ذلك ( قرأءة ) 16 شيخ ، وأقل من ذلك ( وكالة ) .


فلن تسرق أعيننا كثرة عددهم ، فالرحلة في غير هذا الزمان لغيره ، ومسند العصر مرتبة لم يصل إليها بعد ، والله المستعان .


ـــــ

ابو الاسعاد خالد المغربي
23-02-04, 11:06 PM
رجاء ممن وقف على الكتاب ان يذكر لنا شيوخه

الدرة
24-02-04, 03:12 AM
رجاء ممن يعرف رقم الدكتو وعنوانه أن يرسله لي.

حمزة الكتاني
10-11-05, 04:52 PM
صدر للدكتور يوسف بن عبد الرحمن المرعشلي كتاب عنوانه
(معجم المعاجم والمشيخات والفهارس و البرامج والأثبات)
وهو كما قال موسوعة إسنادية تضم تراجم المسندين عبر القرون ومعه ثبته المسمى الأنوار العلية بالأسانيد المرعشلية.

صدر في 4 مجلدات عن مكتبة الرشد بالرياض وهو حقا كتاب نفيس ينبغي لطالب الحديث أن يقتنيه ويحوزه ,,,,,,,,,,,,

لقد تصفحت هذا الكتاب، فإذا هو سبة في علم التراجم والإسناد، وعار أن يطبع ويحتفى به، نظرا للأخطاء الكثيرة والفاحشة التي تضمنها، سواء على مستوى:

1- المنهجية العلمية.التي بها اضطراب كبير

2- عدم التثبت في نقل المعلومات، والتسليم لكل منقول من غير ذكر واسطة النقل.

3- عدم تحرير المشايخ، والأسانيد، والحطب بها كحاطب ليل.

4- عدم التزام الأدب مع المترجم لهم.

5- رفع النازل وإنزال الرفيع، وعدم الموضوعية في الكتابة.

6-إهمال جمع كبير من المسندين والعلماء الذين خدموا علم الحديث

7- التساهل في نسبة الشرف الحسني والحسيني للناس، بما هو مخالف تمام المخالفة للورع، حتى نسبه في الختام لنفسه، ولا حول ولا قوة إلا بالله على قلة الدين، حيث ذكر أن جدته أخبرته بأن شجرتهم كانت عند رأس جده فضاعت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟. "من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار"..هل بهذا تثبت الأنساب يا ناس؟، أبهذا تقابلون النبي صلى الله عليه وسلم يوم القيامة؟.

والحاصل؛ هو كتاب غير محقق، لا يمكن الاعتماد عليه ولا ااحتجاج بما فيه من الأخبار، ومن العار في حق علم الإسناد أن يخرج مثله....وأذكر أنني لما تصفحته منذ أسبوع مرضت وتعبت نفسيا، واستأت غاية الاستياء من الضعف العلمي، والتقحم لعلوم دون المراسة فيها..

لا هو ولا كتاب نبيل بن عاصم الغمري في شيوخ الشيخ محمد بن علوي المالكي، فهو كسابقه...ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم..

السنافي
10-11-05, 11:02 PM
أخي حمزة وفقك الله ..

لو نوّرتنا بشئ من الأمثلة حيث إننا لسنا من المعتنين بهذا العلم ( الإجازات !) و لا يمكن أن نقبل من أحدٍ معلومةً غير مدللة .

و يكفينا منك - بارك الله فيك - المثالُ الذي يتّضح به كلامك العام .

واعلم أننا على الحياد ، و المقصود الأصلي هو الاستفادة !

فلا تبخل علينا .... إن أمكنك الجود .

حمزة الكتاني
10-11-05, 11:17 PM
الأخ الفاضل السنافي؛ على كل؛ الكتاب ليس بحوزتي الآن لأضرب لكم الأمثلة مضبوطة بأرقام الصفحات وألفاظ المؤلف، فقد وقفت عليه منذ عدة أيام وأنا بجدة في مكتبة أخينا الشيخ محمد أبي بكر باذيب حفظ الله.

وبالمناسبة؛ لأخينا الشيخ الشريف خالد السباعي - مسند المغرب بلا منازع - حفظه الله، رد وتعقيب على الكتاب في حوالي ثلاثمائة صفحة، أظهر فيها ما به من الأخطاء الفاحشة، وأرسله للمؤلف...ولولا ضيق البال وانشغال البلبال الآن لأتيتكم ببعض مما علق ببالي من ذلك، يكون إن شاء الله غدا بإذنه تعالى...

السنافي
10-11-05, 11:38 PM
الجود من الموجود.... أخي الكتاني .

ومتى ما سنحت لكم فرصةٌ فلا تنسونا ، و خذ ما يلزمك من وقتٍ فلسنا على عجلة .

و المهم حصول الفائدة و إيصال المعلومة .

ضعيف
16-11-05, 01:13 PM
الأخ حمزة
الكتاب الخاص بالأستاذ الدكتور المرعشلي مفيد جدا وبه تحريرات جيدة ويعتبر من أجمع الكتب في هذا الباب فليس هو سبة كما تقول لقد خانك التعبير وأفحشت القول واسأت وكان ينبغي عليك ذكر المحاسن والعيوب ولكنك.........
ولكن ماذا أقول إنه في نظري أجمع وأشمل وأكثر تحقيقا من كتاب سلوة الأنفاس في صالحي فاس للشيخ محمد جعفر الكتاني الذي ملأه بالبدع والخرافات وكرامات الله أعلم بها
ثم رأيت طبعة من سلوة الأنفاس بتحقيقك مع زميل لك وقد ذكر لي شيخنا مشهور حسن سلمان إن هذا الكتاب كان يجب تهذيبه واختصاره وإخراج البدع والخرافات منه .
وفي نظرنا أن كتاب المرعشلي أكثر فوائد وأكثر التزاما بالسلفية من كتاب سلوة الأنفاس بعشرات المرات
فكيف تقول ياحمزة أن كتاب الدكتور المرعشلي سبة

السنافي
22-11-05, 03:10 AM
أخي المحترم ضعيف ..

إن كتاب معجم المعاجم يختلف عن سلوة الأنفاس جوهراً و مضموناً ، فلا تصح المقارنة التي أتيت بها !!

ثم إن كثيراً من الملاحظات المنهجية المنتقدة على المعجم لا توجد و لا ترد على السلوة من توثيق المعلومات و تحقيق النقول ، فكان الأجدر - إن أردتَ المقارنة بينهما - أن يقتدي صاحب المعجم بالسلوة في ذلك .

أيضاً إن كتاب السلوة أصلٌ ( مع أنه احتوى ما ينتقد فيه على مؤلفه ) لا يُستغنى عنه في بابه من علم التراجم ، بدليل أن شيخك رغِبَ في اختصاره !! بخلاف المعجم فأهل الفن المتخصصون الحذاقون به يمكنهم الاستغناء عنه !! ، بل و كتابة ما هو أدق و أصح منه لو أرادوا .

أما حديثك يا أخي عن ( السلفية !!! ) فقد جعلني أضحـك ، ارجع إلى المعجم و انظر إلى أغلب أسانيده العالية ! و أخبرني بعدها عن مكانة السلفية عند الرجل - مع احترامي لشخصه - أو اذكر لي كم عدد هؤلاء السلفيين في تلك المجلدات الضخمة ؟؟ و ما نسبتُهم إلى أقرانهم من المتصوفة في الكتاب ! ثم حارب بعدها التصوف في كتب الإجازات إن شئت .
( دعوة للتأمل فقط ! )

ضعيف
22-11-05, 01:17 PM
لا زلت أرى أن كتاب شيخنا الدكتور السلفي عبدالرحمن المرعشلي له فوائد كثيرة جدا وهو أحسن من فهرس الفهارس بكثير جمعا وترتيبا وذكرا للمصادر ولكن الحسد والغيرة .............

السنافي
21-12-05, 05:51 AM
الأخ الفاضل السنافي؛ على كل؛ الكتاب ليس بحوزتي الآن لأضرب لكم الأمثلة مضبوطة بأرقام الصفحات وألفاظ المؤلف، فقد وقفت عليه منذ عدة أيام وأنا بجدة في مكتبة أخينا الشيخ محمد أبي بكر باذيب حفظ الله.

وبالمناسبة؛ لأخينا الشيخ الشريف خالد السباعي - مسند المغرب بلا منازع - حفظه الله، رد وتعقيب على الكتاب في حوالي ثلاثمائة صفحة، أظهر فيها ما به من الأخطاء الفاحشة، وأرسله للمؤلف...ولولا ضيق البال وانشغال البلبال الآن لأتيتكم ببعض مما علق ببالي من ذلك، يكون إن شاء الله غدا بإذنه تعالى...
يسّر الله لكم ذلك ، و أعانكم عليه .

حمزة الكتاني
21-12-05, 06:37 AM
أخي الشيخ السنافي حفظكم الله تعالى، لقد كنت أوجزت أهم الارتسامات الأولية في بنود أعلاه، حول كتاب المرعشلي، ولكن مما علق ببالي حوله:

1- المنهجية: الأصل أن يتحدث المؤلف عن الكتاب الذي يذيل عليه، وهو فهرس الفهارس، وقيمته، ومنزلته بين الكتب، وإذا بنا نجده ذكره ارتجالا، وعرضا، ولم يخل كلامه من تعريض وانتقاص وكأنه يقلل من قيمته وصاحبه، وهذا لا يليق لا منهجيا ولا علميا، ولا أدبا، ولا أخلاقا.

ومن الناحية المنهجية على المؤلف أن يعرّف العلم الذي يكتب فيه، وهو إنما عرف مراتب "المسند"، و"المحدث"، و"الحافظ" تعريفات مقتضبة جدا، وغير وافية، وبدلا من أن يرجع إلى الكتب العمدة في بابها في الاصطلاح، رجع إلى بعض الحواشي وأمثالها مما لا يحتج به في علم الاصطلاح.

ولا ذكر تاريخ علم الإسناد، وتطوره، ومكانته بين العلوم..

وهذا كثير جدا في كتابه، بحيث يكاد يفتقد للمنهجية العلمية تماما، لا في بنية التراجم نفسها، التي لا تحكمها قاعدة معينة، خاصة قواعد علم الرجال والإسناد: ضبط الألقاب العلمية والمكانة، ضبط سن الولادة والوفاة، ضبط أسماء الشيوخ، والتمييز بين شيوخ الرواية وشيوخ الدراية. ضبط المسموعات إن وجدت، ضبط الآخذين عن المترجم، ضبط المؤلفات...واخيرا ضبط سنة الوفاة. وهذا كله لم نجد المؤلف سار فيه سيرا منضبطا، ولا راعاه في كثير من التراجم، وكم رفع من وضيع وخفض من عال.

بل ترجم لشباب هم من الأقران، وبعضهم لم يتجاوز العشرينات من عمره، وأغفل أئمة كبارا كإمام الشام وشيخها الشيخ محمد المكي الكتاني رحمه الله تعالى.

2- عدم التثبت من المعلومات، وهذه كارثة عند المؤلف، ومن أمثلة ذلك: في ترجمة المذيّل عليه الشيخ عبد الحي الكتاني رحمه الله تعالى. شتمه في ترجمته، ونقل كلام الزركلي في الأعلام عنه بأخطائه، سواء من نسبة مؤلفات له وهي ليست له، والعجب أنها غير مذكورة حتى في "فهرس الفهارس"، ومن نسبة وقائع سياسية له وما ذكره الزركلي غير محرر البتة، بل ليس أصلا من شرط كتابه ولا موضوعه، ولو التزم ذلك لتكلم في أعراض كثير ممن ترجم لهم. كما نقل كلام الغمارية عبد الله وأحمد فيه بتسليم تام، وكلامهما إنما هو من كلام الأقران لا يسلم على إطلاقه، فحط من قيمة الشيخ عبد الحي علميا بعد ان حط من قيمته دينيا. وهذا لا يليق علما ولا دينا ولا خلقا، ولا ضبطا، خاصة وأنه مذيل لكتابه، وعالة تماما عليه...وقس في تراجم أخرى ما لم أذكره هنا.

بل هو كحاطب ليل، ينقل معلومات من كتب من غير عزو لها، وكما هي بحرفها، والمضحك المبكي أنه ينقل من رسالتي "فتح السد عن بعض أسانيد الإمام الجد" باللفظ، وينسبها إلى غيري ممن لم يؤلف ولو كتابا واحدا.

والعجب كل العجب أنه يستشهد بثبت أحمد رافع الطهطاوي على الحط من فهرس الفهارس، وثبت الطهطاوي مفقود لم يطلع عليه قط، بل الأنكى أنه يستدل بكتابي هرس المهارس، وآخر ذكره ابن سودة في "دليل المؤرخ المغرب" مستشهدا على طعنه في الكتاب المذكور، وهما لم يؤلفا قط ولا يعرف من ألفهما أصلا...

لقد هزلت حتى بدا من هزالها==كلاها وحتى سامها كل مفلس

3- عدم تحرير المشايخ والأسانيد. ومما أذكره في هذه العجالة ترجمته لشيخ الإسلام جعفر بن إدريس الكتاني رحمه الله تعالى، وذكر أن شيوخه في الرواية فلانا وفلانا وأوصلهم إلى أربعة. وجميع من ترجم له، بل وهو نفسه في فهرسته ذكر أنه اقتصر في الرواية على علي بن ظاهر الوتري، ولست أدري المرعشلي من أين أتى بالشيوخ الأخر وذكر أنهم شيوخه رواية؟؟؟؟. وهذا في تراجم أخرى كذلك.

ثم يقلد الشيخ الفاداني في ادعائه في أشخاص أنهم أجازوا لأهل العصر، دون تثبت، ولا عزو، ولا ذكر محل وقوفه على ذلك، على أن ذلك لا يصح، وهذا متعدد في كتابه.

4-عدم التزام الأدب مع المترجم لهم. وقد ذكرت مثالا أعلاه على ذلك.

5- رفع النازل وإنزال الرفيع. وقد ذكرت أمثلة على ذلك، والعجب كل العجب أنه لم يقف على ترجمة كتاني إلا ووضع من علمه أو حط منه، بمن فيهم جعفر بن إدريس الكتاني، ومحمد بن جعفر الكتاني، ومحمد بن عبد الكبير وعبد الكبير والباقر والمنتصر، دائما يبحث عن مطعن أو استنقاص منهم، وكأن بينه وبيننا شيئا. فالشيخ بدر الدين البيباني عنده المحدث الأكبر، والإمام محمد بن جعفر الكتاني الذي كان إمام وقته ودهره ترجم له ترجمة هزيلة جدا...وقس على ما لم يذكر.

6- إهمال جمع من العلماء والمسندين، وقد ذكرت أعلاه الشيخ مكي الكتاني، وهناك كثر فمن أهل المغرب: الطاهر الكتاني، وأحمد بن جعفر الكتاني، ومحمد المرير، وأحمد الزواقي، وأحمد الرهوني، ومحمد الفرطاخ، وغيرهم كثير ممن لا أستحضرهم لبعد كتابه عني.

7- التساهل في نسبة الشرف الحسني والحسيني للناس، بما هو مخالف تمام المخالفة للورع، حتى نسبه في الختام لنفسه، ولا حول ولا قوة إلا بالله على قلة الدين، حيث ذكر أن جدته أخبرته بأن شجرتهم كانت عند رأس جده فضاعت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟. "من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار"..هل بهذا تثبت الأنساب يا ناس؟، أبهذا تقابلون النبي صلى الله عليه وسلم يوم القيامة؟.

ولا كذلك نسبته الشرف للشيخ بدر الدين البيباني، والشيخ زهير الشاويش، وغيرهما ممن لا تحقيق في ذلك سوى الظن. وما زال العلماء يعظمون جناب آل النبي صلى الله عليه وسلم ويتحرون عن إدخال من ليس منهم فيهم.

هذه ومضات علقت بالبال من حين تصفحي للكتاب، والغريب أنني وجدت جميع من ذاكرته من علماء المشرق والمغرب في رأيي حول الكتاب، ممن قرؤوه أو وقفوا عليه، وجدتهم يشاطرونني الرأي ويتأففون منه..

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

ولا يقولن قائل: إن جل من ذكرتهم من أهل بيتك، فرأيك إنما هو عصبية. فالجواب: الخطأ متعلق بهم أو بغيرهم، والذي علق ببالي أن تلك الأخطاء المذكورة أعلاه سائدة في جميع الكتاب، وقد تقدم أن بعض الأفاضل تعقب عليه بثلاثمائة صفحة، والسلام..

السنافي
21-12-05, 11:20 PM
شيخنا المحترم هل من سبيل إلى معرفة ( الملاحظات التفصيليّة ) التي دوّنها الشيخ خالد السباعي على الكتاب .

و لو شيئاً من ذلك !

أحسن الله إليك.

الشهاب أبو اليسر
22-12-05, 06:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ....
يقول الله تعالى في كتابه العزيز :
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ) (المائدة:8) .
فاتقوا الله ولا تقولوا مالا تعلمون ، الكتاب جيد في أربع مجلدات كبيرة وهو لديَّ ، فيه بعض الملاحظات التي إذا رُفعت إلى مؤلفه لتداركها ، ولكنه على كبر حجمه لا بد من وقوع بعض الأخطاء التي البشر غير معصومين عن ارتكابها ، ولا يوجد كتاب على وجه الأرض لا يحوي أخطاءً ــ غير كتاب الله عز وجل ــ لذلك نطلب من الأخوة تقديم البينات على ما يقولون .
مع تقديم الشكر لكل أصحاب المشاركات السابقة في هذا الموضوع .

أبو الحسين المدني
24-12-05, 04:58 AM
أين يوجد في جدة؟

أبو هاشم الحسني
24-12-05, 01:06 PM
مكتبة الرشد - دوار الطائرة - جدة

حمزة الكتاني
26-12-05, 03:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ....
يقول الله تعالى في كتابه العزيز :
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ) (المائدة:8) .
فاتقوا الله ولا تقولوا مالا تعلمون ، الكتاب جيد في أربع مجلدات كبيرة وهو لديَّ ، فيه بعض الملاحظات التي إذا رُفعت إلى مؤلفه لتداركها ، ولكنه على كبر حجمه لا بد من وقوع بعض الأخطاء التي البشر غير معصومين عن ارتكابها ، ولا يوجد كتاب على وجه الأرض لا يحوي أخطاءً ــ غير كتاب الله عز وجل ــ لذلك نطلب من الأخوة تقديم البينات على ما يقولون .
مع تقديم الشكر لكل أصحاب المشاركات السابقة في هذا الموضوع .
اللهم ارزقنا تقاك.

الأخ أبا اليسر؛ قلتم: البينة على المدعي، و: لا تقولوا ما لا تعلمون. و: بعض الأخطاء التي البشر غير معصومين عن ارتكابها. و: لذلك نطلب البينات على ما يقولون.

أخي الفاضل؛ اعلم أني لا أعلم صاحب الكتاب قط، ولم يحصل لي لقاء به، وأن حديثي إنما هو عن انطباعي العلمي حول الكتاب. نعم؛ كنت قرأت كتابا عن ابن حزم لأحد الدكاترة اسمه المرعشلي كذلك، لست أدري هل هو مصنف هذا الكتاب أم لا، وقد سرق قسما كبيرا من مقدمة جدي الشيخ محمد المنتصر بالله الكتاني على معجم فقه ابن حزم الظاهري، وهي دراسة تعتبر زبدة العمر حول الإمام المذكور، أقول سرقها ونسبها لنفسه من دون عزو للجد، إلا في بعض المواضع الطفيفة (رفع عتب).

ولكن حديثنا الآن عن هذا الكتاب؛ فلا يجوز لك أخي الفاضل أن تغش طلبة العلم، وتزعم ما لا يطاق حول الكتاب، فهو والله كتاب سيء للغاية، من الناحية العلمية، والمنهجية، وقد تحدثت أعلاه عن عدة نواح من هذا الكتاب، وهو كتاب تاريخ، وتراجم، وإسناد، وإذا فيه من الأخطاء المنهجية ما لا يكيف، ومن الأخطاء العلمية، ونسبة الأبناء لآباء ليسوا لهم، وشيوخ رواية وهم ليسو شيوخ رواية، ومؤلفات لغير أصحابها، وحوادث تطعن في الناس بغير دليل، وليس فيه وحدة الموضوعية، ولا منهج مسترسل في الكتاب، تحدثت عن ذلك بالأمثلة من حفظي، وقد كنت "تصفحت" الكتاب منذ أكثر من شهر، ولو كان بين يدي لأخرجت لك منه العجاب. فلا تتهمني أخي الفاضل بأنني لم آت بالبينة، وتذكر بأن الكتاب نافع.

نعم؛ للإنصاف الكتاب نافع بالنسبة للعلماء العارفين، الذين يميزون خطأه من صوابه، أما بالنسبة للمطلع وطالب العلم فإن الكتاب سيخلط عليه علومه، ويشوش أفكاره لكثرة ما فيه من الخلط، وسوء الأدب مع العلماء، وعدم المنهجية تماما. وما اجتمعت بأحد من أهل العلم المعتنين بالإسناد والتراجم وقد طالع الكتاب إلا وهو متذمر أشد التذمر منه، ومستاء منه غاية. وثالثة الأثافي أنني سمعت أنه عامل على تحقيق "فهرس الفهارس" للشيخ عبد الحي الكتاني، وهذه ثالثة الأثافي.

وبهذه المناسبة؛ أدعو الأخوة والعلماء الذين لهم اعتناء بهذا العلم أن يدلوا برأيهم فيه، ولا يقصروا في ذلك، خدمة للعلم وأمانة. خاصة الشيوخ: أبا خالد السلمي، وعبد الله المخلافي، وأبا الفضل التمسماني.

وقد كنت أسلفت أن لأخينا النابغة مسند المغرب الشريف خالد السباعي حفظه الله تعالى تصحيحا للكتاب بلغ أكثر من ثلاثمائة صفحة، وقد أرسله لمؤلفه الذي لم يخسر حتى الإجابة عنه.

إن علم الحديث وما يتفرع عنه علوم دقيقة، وعلم الإسناد بالأخص، وهو معتمد على التثبت والدقة، فلا يجوز لأي كان ممن ليس أهلا له أن يولغ فيه، وإلا سيفسد العلم ويفسد حاملوه، وأنا أقول ما أقول أداء لأمانة، وغيرة على دين الله أن يمتهن...والسلام.

ضعيف
26-12-05, 07:40 AM
كتاب معجم المعاجم للمرعشلي كأي كتاب له ماله وعليه ماعليه والشيخ حمزة الكتاني ينظر من زواوية كتانية وهذا حقه وقد استفدنا من نظراته ز
ولكن للكتاب مزايا وفوائد نرجو من الشيخ حمزة أن يذكرها وذلك من باب الإنصاف

حمزة الكتاني
26-12-05, 09:59 PM
أخي الفاضل ضعيف؛ أبدا أنا لا أنظر من الزاوية التي ذكرتها، وإن كان لها اعتبار خاص عندي، ولكن من الناحية العلمية البحتة، ويكفي من القلادة ما أحاط بالعنق.

وليتك أيها الأخ الفاضل، وقد تدخلت مرارا في هذا الموضوع أن تجيب - علميا - عن الإشكالات التي ذكرتها أعلاه؟..

ضعيف
27-12-05, 07:27 AM
الأخ حمزة الكتاني
أشكرك على هذا التجاوب وعندي الكثير والكثير وأنا اقرا كالنحلة وأكتب كالفراشة وأدع السرد والتطويل لأمثالكم الذين نذرتم أنفسكم للدفاع عن الاجازات والفهارس والمسندين وهو عمل حسن منكم
ولازلت مصرا عليان كتاب المرعشلي فيه فوائد كثيرة جدا تشد إليها الرحال ومجهود يشكر عليه وهو أولا وأخيرا عمل بشري له وعليه ويمكن للشيخ حمزة أن يفرد رسالة يتعقب فيها على المرعشلي وهذا أفيد من التشنيع .

أبو موفق الحلبي
27-12-05, 03:11 PM
الشيخ حالياً يدرس مادة الحديث في دار الفتوى في لبنان وقد اجتمعت معه منذ فترة وقد اجازني إجازة عامة

حمزة الكتاني
27-12-05, 04:01 PM
الأخ حمزة الكتاني
وأنا اقرا كالنحلة وأكتب كالفراشة وأدع السرد والتطويل لأمثالكم الذين نذرتم أنفسكم للدفاع عن الاجازات والفهارس والمسندين
الأخ الفاضل أظن أن هذا تهكم؟، وهذا لا يليق..

ضعيف
28-12-05, 07:12 AM
حسن الظن بنا ياشيخ حمزة ونحن نحسن الظن وهكذا تكون الاخوة الاسلامية

ابو الوفا العبدلي
28-12-05, 08:25 AM
معجم المرعشلي لا يقارن بفهرس الفهارس للكتاني على اي وجه, فان الفهرس لا يستغنى عنه بخلاف المعجم .

ضعيف
28-12-05, 10:01 AM
يقارن او لايقارن فكتاب المرعشلي مفيد وفيه زيادات وفوائد لاتوجد في فهرس الفهارس والاخير كتاب عظيم جدا وجزى الله الكتانى والمرعشلي كل خير والفضل للسابق

ابو الوفا العبدلي
29-12-05, 12:47 PM
ايها الاخ الضعيف :لا تكن كمن قال ( عنزة ولو طارت )

ضعيف
31-12-05, 07:43 AM
والله ماقصدت هذا ولكن اريد الا نغمط الناس حقوقهم واصر على ان كتاب المرعشلي مفيد جدا
جددددددددددددددددددددددددا

أبو البشائر
20-03-06, 01:39 PM
كتاب المرعشلي في فوائد ولا يخلو من ذلك ، ويعاب عليه أنه لم يعرضه على المسندين المعتنين للمراجعة والتصحيح ، واستعجل في إخراجه وارجو أن تكون طبعته القادمة أحسن من هذه كما ارجو أن يطبع أخطاء الطبعة الأولى في آخر الطبعة الثانية مع الإحالة إليها وهي كثيرة وأرجو من أهل العناية التواصل معه ليخرج لنا كتاب نستطيع الرجوع إليه ونحن مطمئنين في المستقبل .

ضعيف
21-03-06, 07:07 AM
أحسنت يا أبا البشائر

تامر الجبالي
28-07-08, 01:11 PM
...
....
وبالمناسبة؛ لأخينا الشيخ الشريف خالد السباعي - مسند المغرب بلا منازع - حفظه الله، رد وتعقيب على الكتاب في حوالي ثلاثمائة صفحة، أظهر فيها ما به من الأخطاء الفاحشة، وأرسله للمؤلف......



هل لهذا التعقيب وجود في الخارج ؟ ولو كان، فمَن يملك إتحافنا به فليفعل مشكورًا

أبو عبد الرحمن الطاهر
29-07-08, 03:11 PM
هل من الإخوة الأفاضل من يقوم بتحويله إلى بي دي أيف ويرفعه لنا
بارك الله فيكم

أبو الطيب أحمد بن طراد
23-02-10, 03:10 AM
هل من جواد يرفعه ؟

أبو زكريا الأثري
25-02-10, 11:38 AM
نعم أكرر ماقاله أبو الطيب (هل من جواد يرفعه) وله منا الدعاء .

حميد الله
05-06-12, 09:58 PM
هل من الإخوة الأفاضل من يقوم برفعه لنا
بارك الله فيكم

خالد العيسى
02-11-16, 09:56 PM
تحميل الكتاب http://waqfeya.com/book.php?bid=7675