المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل هناك أسانيد متصلة في رواية كتب أصول الفقه ؟


أبو يوسف العامري
19-02-06, 03:15 AM
السلام عليكم

هل هناك أسانيد متصلة في رواية كتب أصول الفقه ؟ عن اصحابها بالسماع ؟
مثل الرسالة للشافعي (رحمه الله) او حتى على الاقل الورقات للجويني !

ارجو الاجابة الوافية فالموضوع غير مطروق بجدية
بارك الله فيكم

عبدالله ابن عَبيدِه
19-02-06, 10:56 PM
أما رواية هذه الكتب وكل كتب بل جميع آثار أهل العلم المتقدمين نظماً ونثراً فهي واقعة مستمرة بطريق دخولها في عموم إجازات الشيوخ، ولم يزل أهل العلم يستعلمون ذلك إذا احتاجوا إليه..
أما السماع فهذا قصر فيه المتأخرون ولا سيما منذ عهد العثمانيين وهلم جراً.
وأما دراسة الكتب وأخذها على سبيل البحث فلم يزل الناس على ذلك، ولكن إذا لم تقترن بإجازة ولم يضبط سماعها على القوانين المعلومة عند أهل النقل فلا يمكن اعتماد ذلك.
هذا جواب وجيز على عجل أرجو أن يفيد.

أبو يوسف العامري
20-02-06, 01:12 AM
جزاك الله خيرا اخي

و لكني ما زلت اطمع في ايجاد ما استوفى شرط السماع
فهل من مزيد حول ذلك؟

أحمد الشهاب
21-02-06, 10:34 PM
هناك بعض كتب المتأخرين جدا يمكن أن تجدها على هذه الشرط فالشيخ علي جمعة مفتي مصر مثلا يروي كتاب أصول الفقه للشيخ محمد أبي النور زهير قراءة له بكامله على المؤلف مقرونا بالإجازة، وهذا الكتاب نفيس للغاية ويعد بمثابة حاشية على شرح المنهاج للإسنوي، وكان الشيخ المفتي يقرئه منذ سنوات ويجيز فيه.
والفقير يروي عن مشايخه بعض مؤلفاتهم كخاتمة الشافعية المحقق الشيخ الحسيني يوسف الشيخ رحمه الله ، وهكذا، والله أعلم.

أبو يوسف العامري
26-02-06, 10:22 PM
جزاك الله خيرا

اما امر المتاخرين فلا يعنيني في شيء
ولذا سالت عن كتب قديمة

عبدالله ابن عَبيدِه
28-02-06, 11:10 AM
يا أخي الفاضل..
أيش تريد:
الرواية أم العلم؟
أما الرواية فقد ذكرت لك أمرها..
وأما العلم فلا حاجة لطالبه فيما لم يكن سبيله النقل إلى أن يرويه بل إلى أن يطلبه، لأن أصول الفقه يراد لمعناه لا لألفاظه لأن مقصود الرواية إثبات المنقولات عمن نقلت عنه، وهذا وقع في الحديث وفي غيره بطرق متعددة معلومة.
وأما الحديث فإنما تنافس الناس على سماعه وإسماعه لنيل دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لسامعيه بالنضارة التي لا تخطئ وجه أهله العاملين به اتباعاً له وابتغاء وجه من أرسله بالهدى ودين الحق عزوجل.
أرجو أن أكون قد أفدتك بشيء.

أبو يوسف العامري
01-03-06, 12:53 AM
اخي الكريم عبد الله اشكر لك حرصك

و لكن لا اظنك تريدنا الاكتفاء بما لديك من معلومات و اغفال امكانية الاستفادة من بقية الاخوة الباحثين

اما ما اريده فواضح و لكن توظيفه بعد الحصول عليه امر يخصني و لذا لم يتضح لك
و جزاك الله خيرا على كل حال

و اعذرنا على اجهادك في الموضوع

رعد السامرائي
04-03-06, 10:33 AM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله /جزا الله الاخوة على طرحهم لهذا الموضوع وقد يكون طالب العلم انشغل في طلبه للاسانيد في علوم الحديث فقط وهذا في الزمن الحديث فقط لان الائمة الاعلام كانوا يروون الكتب كلها باسانيدها فقه وحديثا واصولا ونحوا والحمد لله على ما انعم على عباده فاننا نروي الورقات باسانيدها عن شيخنا العلامة الشيخ صبحي السامرائي سماعا باسنادها عن شيخه مفتي بغداد السيد شاكر البدري عن شيخه العلامة قاسم القيسي بسنده الى الامام الجويني /وكذلك روينا النبذة الكافية عن شيخنا المحدث السامرائي عن شيخه عبد الكريم ابو الصاعقة باسناده الى ابن حزم واجازة بالاحكام /وكذلك روينا كتاب روضة الناضر عن ابن قدامة باسناد الصاعقة عنه معلقا هنا ولكنه موصولا عندي ولعدم استقرار وضعي لا اتمكن من ان أأتي بالاسانيد الى هنا وذكرها والله الموفق لما يحب ويرضى

أبو يوسف العامري
07-03-06, 01:14 AM
بارك الله فيك أخي رعد السامرّائي و جزاك خيرا على ما تفضلت به

لكن عندي استفسار : هل روايتكم لتلك الكتب من باب الاجازة فيها فقط
ام انها مقرونة بالسماع
بحيث يتصل سندكم الى مؤلفها سماعا

فهذا هو مطلبي كما في المشاركة % 3 %

بارك الله فيكم

أكمل بدر الدين
07-03-06, 01:35 AM
أخي الفاضل
هناك من أهل العلم من يروي الكتب القديمة قراءة أو سماعا.

و ان شاء الله أرسل لك طرفا من أسمائهم و أسماء الكتب.



لعل الله يعينني علي الافادة

أبو يوسف العامري
09-03-06, 01:03 AM
أخي الفاضل
هناك من أهل العلم من يروي الكتب القديمة قراءة أو سماعا.

و ان شاء الله أرسل لك طرفا من أسمائهم و أسماء الكتب.



لعل الله يعينني علي الافادة
آمـــين

رعد السامرائي
15-03-06, 11:17 AM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
اخي الحبيب وفقفك الله لما يحب ويرضى
اخي كل ماذكرته لك هو متصل الاسناد بالرواية الى مؤلفه سماعا عليه او قراءة عليه من غير انقطاع وقد بين ذلك الاخ ابو الطيب في ثبت الشيخ صبحي السامرائي كما في اخره المسمى بنعمة المنان والذي قام الاخ ابو اسيد البغدادي بنشره على الملتقى
وجزاكم الله خيرا

رعد السامرائي
15-03-06, 11:21 AM
عفوا سماعا منه وليس عليه //// ولقد سقطت مني عبارة عليه

أبو يوسف العامري
16-03-06, 02:40 AM
بارك الله فيك ..

محمد جلال المجتبى
01-11-12, 07:29 PM
وكتب المذاهب (الفروع) الفقهية هل هناك منها من تسلسل بالسماع الى مؤلفيها من القرن التاسع هجري فما قبله؟

أبو الأمين المهاجري
01-11-12, 07:35 PM
نعم موجود ، ككتاب الرسالة و كتب القرافي و كتب الجويني والغزالي والشاطبي والسبكي وغيرها كلها لها أسانيد بالإجازة ، لعلك ترجع لثبت حصر الشارد حرف الميم من بداية كلمة مصنفات فستجد فيها بغيتك إن شاء الله والله أعلم.

أنمار أنعم
02-11-12, 06:04 AM
القراءة على الشيوخ باقية لكتب الشافعية خاصة في اليمن والحرمين وهي مقرونة بالإجازة

لكن إثبات قراءة كتاب بعينه لكل شيخ عن شيخه في كل طبقة أمر عسير بل لا يكاد يوجد

الإجازات مع تلقي الفقه الشافعي مثلا ممكنة جدا

ويغلب على الظن أن ذلك لبعض إن لم يكن جميع المنهاج مثلا من طريق الأهادلة

واشتراط التصريح بالسماع في كل طبقة هو من التمحك الزائد إن ضاع فيه وقت كبير للباحث أو طالب العلم

أنمار أنعم
02-11-12, 06:14 AM
يعني مثلا الرسالة للإمام الشافعي لما ابتدأت القراءة بها على أحد مشايخي
كانت القراءة بين الطبقات التي وراء شيخي فيها سماع إلى أربعة طبقات تنتهي إلى أحد كبار المسندين أصحاب الأثبات
ولم أجد له تصريحا بقراءتها لكن طرقه للإمام قوية ومعلومة لرواية الرسالة
وكلهم شافعيون
ففي هذا خير عظيم وأراه يكفي

أبو يوسف العامري
23-02-14, 10:07 PM
يعني مثلا الرسالة للإمام الشافعي لما ابتدأت القراءة بها على أحد مشايخي
كانت القراءة بين الطبقات التي وراء شيخي فيها سماع إلى أربعة طبقات تنتهي إلى أحد كبار المسندين أصحاب الأثبات
ولم أجد له تصريحا بقراءتها لكن طرقه للإمام قوية ومعلومة لرواية الرسالة
وكلهم شافعيون
ففي هذا خير عظيم وأراه يكفي

جزاكم الله خيرا

هذا يقتضي وجود اصلٍ مخطوط من كتاب الرسالة
يتداوله أولئك الشيوخ كابرا عن كابر
وإلا لما صحت الرواية !
فهل يوجد هذا المخطوط عند شيخكم ،، أم لا ؟

أبو مريم الأرناؤوط
24-02-14, 01:29 PM
أقسم بالله إنكم داخلون في أمر لا حاجة لإطالة الوقت فيه إخوتي كل واحد منكم من حريصون على تتبع الإجازات كم تحفظ من كلام سيد المرسلين؟ كم مدى إحاطتك بمفصل قواعد شريعة الدين؟ و ما يغني عنكم غدا في القبور المجيزين؟ والله لقد رأيت من بعض هؤلاء المتتبعون للإجازة أمورا عجيبة و صاروا يجيزون بالهاتف أو بالختم بآلاف الأحاديث لا أريد تحطيمك و لكنك إن لم تحط علما بهذه الكتب فلا بعني إنضمامك في السند لك علما فضلا عن تتبع : هل السماع متصل أو لا!! ما هذا ّ أهكذا العلم ينال! !أبهذا تعلمون الأمة و ترشدون الضلال؟ ما نصيب فهم فيكم! إخوتي العلم كثير طويل عظيم و جاء أن الزهري قال : العلم أكثر من أن يحاط به فاختر أحسنه

أبو مريم الأرناؤوط
24-02-14, 01:34 PM
سبحان الله لقد كنت عند أحدهم و قال إني مجاز في متن السلسبيل الشافي و ليس بيني و بين المؤلف إلا اثنين و هناك في مصر رجل كبير ليس بينه و المؤلف إلأأ رجل فعزم على أن يسافر قال لي : و هو طلب لعلو السند , و لا يخفى أنها من المقاصد.!!
أي مقصد الإسناد الآن حتى في الحديث لم يعد له ذاك القيمة فما بالك بهذه التي أحدثوه من إجازات في متون هي ثنرا من كلام البشر! و الله إن الإنحطاط العلمي لا يصدق لو تأملتموه على هذا النحو

أبو مريم الأرناؤوط
24-02-14, 01:36 PM
إخوتي الذنوب كثيرة لدينا و نحن قوم مساكين فليقبل كل منا على ربه و ليشتغل بعيوبه و إذا أتتك الإجازة و أنت في محلك فخذه و إلا فلا تتبعه نفسك

أبو يوسف العامري
05-08-14, 06:32 PM
يا أخ زيكا
اسأل الله ان يهديكَ

أسأت الظن والفهم باخوانك ،،، وخضت فيما لا يعنيك