المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السيرة النبوية لابن عبد البر وابن حزم...ما سر هذا التشابه؟؟!


أيمن الصوابي
20-02-07, 12:30 AM
الحمد لله وكفى،والصلاة والسلام على النبي المصطفى.أما بعد:إخوتي الكرام،لقد أتحفنا كل من العلامة ابن عبد البر وابن حزم بمؤلفين مختصرين في السيرة النبوية الشريفة.والمعلوم أنهما،رحمهما الله،من نجوم علماء الأندلس،كما أنهما متعاصران.وبين سيرتيهما تشابه كبير في المبنى والمعنى.
سؤالي:ما سر هذا التشابه؟وهل يمكن أن نقول أن أحدهما نقل عن الآخر؟أفيدونا جزاكم الله خيرا

أبو عبدالله العنزي
20-02-07, 01:03 AM
بما أنك قرأت المؤلفين فأخبرنا هل يوجد نقل أو لا بارك الله فيك .

الطيب وشنان
20-02-07, 05:08 AM
راجع ماذكره الدكتور شوقي ضيف في مقدمة تحقيقه لكتاب الدرر...

خزانة الأدب
20-02-07, 03:34 PM
أظن أن ابن حزم كان يسمي ابن عبدالبر (صاحبنا)

أبو عبدالله العنزي
20-02-07, 05:17 PM
ابن حزم و ابن عبدالبر رحمهما الله كان بينهما صحبة شديدة و محبة رضي الله عنهما و رحمهما .

أيمن الصوابي
21-02-07, 11:27 PM
أخي أبا عبد الله لا شك أن مقدار التشابه بين المؤلفين كبير إلى درجة أن اعتمد شوقي ضيف-محقق سيرة ابن عبد البر-على سيرة ابن حزم كنسخة أخرى لسيرة ابن عبد البر.لكن من نقل عن الآخر أو نقلا من مرجع مشترك بينهما هو ما أبحث عنه!!

أيمن الصوابي
21-02-07, 11:35 PM
أخي الطيب لقد اطلعت فعلا على مقدمة المحقق وفيه ما يدل على أن ابن حزم نقل عن ابن عبد البر لكن مكانة ابن حزم العلمية قد تستبعد هذا الرأي.فهل من رأي آخر في هذا الصدد؟ .شكر الله لك

أبو عبدالله العنزي
22-02-07, 12:06 AM
إن شاء الله أتحقق من هذا على قدر استطاعتي و أخبرك أخي المبارك .

الطيب وشنان
23-02-07, 02:09 AM
أخي الطيب لقد اطلعت فعلا على مقدمة المحقق وفيه ما يدل على أن ابن حزم نقل عن ابن عبد البر لكن مكانة ابن حزم العلمية قد تستبعد هذا الرأي.فهل من رأي آخر في هذا الصدد؟ .شكر الله لك

أولا جزاك الله خيرا على فتح باب المذاكرة العلمية في موضوع أرجو أن تتحقق الفائدة المرجوة منه .
ثم :
إن استفادة العلماء بعضهم من بعض ليست مما يعيب العلماء سواء كانوا متعاصرين أو عاشوا في فترات مختلفة...
و حينما أشرت عليك بقراءة مقدمة الدكتور شوقي ضيف فلأنه رد افتراضات كل من الدكتور ناصر الدين الأسد و الدكتور إحسان عباس في شأن التشابه الوارد في : جوامع السيرة و كتاب الدرر...
حيث افترضا وجود مصدر ثالث ينقل منه الإمام ابن عبد البر و الإمام ابن حزم...
في حين أورد الدكتور شوقي ضيف نماذج تدل على ماذهب اليه في مقدمة تحقيقه للدرر من كون ابن حزم نقل عن ابن عبد البر ، و من ذلك ...
- متابعة ابن حزم لابن عبد البر في ترتيب الغزوات
-نقل ابن حزم لبعض الغزوات بالنص من كتاب الدرر
-موافقة ابن حزم لابن عبد البرفي تصحيحه لبعض الأحداث
.......الخ
و راجع ان شئت ماقاله المحققان : ناصر الدين الأسد و احسان عباس في مقدمة تحقيقهما لجوامع ابن حزم و قارنه بما ورد في مقدمة شوقي ضيف....
و أمر آخر وجب التنبيه اليه و هو إيراد ابن عبد البر لمصادره في مقدمة الدرر ، و هي أمهات مصادر المغازي و السير...في حين لم يشر الإمام ابن حزم الى مصادره التي نقل عنها ...
و لا ننسى في هذا المقام أن ابن حزم كانت تجمعه علاقة صحبة و تلمذة بابن عبد البر كما ذكر ذلك صاحب ترتيب المدارك (4/809 طبعة بيروت1384هـ)...كما أخذا كلاهما عن جلة من الشيوخ ، و قد أثبت الدكتور ليث سعود الجاسم في أطروحته الجامعية رواية ابن حزم عن ابن عبد البر في كثير من كتبه كالأحكام و الفصل و رسالة فضل الصحابة...
فليس مستبعدا أن يستفيد الإمام ابن حزم من مروياته عن ابن عبد البر في السيرة و المغازي...

و الله تعالى أعلم .
و عموما :
أرى أنه لو استطعنا إثبات تاريخ تأليف كل من الكتابين ، و حاكمناهما بالسنين فنستطيع حينها إثبات مسألة النقل هذه...
رحم الله الإمامين الجليلين ، و رحمنا إذا صرنا الى ما صارا اليه .

إبراهيم أيت وغوري
05-04-07, 12:20 AM
شكر الله لك أخي الطيب