ملتقى أهل الحديث

ملتقى أهل الحديث (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php)
-   منتدى الدراسات الفقهية (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟ (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=186789)

خالد السهلي 30-09-09 07:22 PM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
جزاكم الله خيرا

ويتضخ من كلام ابن جبرين رحمه الله أن الفضيلة تتحصل في غير شوال

ويبدو انه يريد ماقاله في فتوى أخرى أن الصيام في شوال وينبغي لمن لم يستطع في شوال أن يصومها في غيره
لتكتب له الست
هذا مافهمته واتمنى من مكتب الشيخ جزاه الله خيرا إن كان يعرف رأي الشيخ رحمه الله وأعلى درجته أن يخبرنا به

وإن كان التبس علي الفهم أن يصوبني

مؤسسة ابن جبرين الخيرية 01-10-09 06:55 AM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
ما ذهبت إليه أخي خالد صحيح
حيث ذكر الشيخ في شرح منهج السالكين: ( وإذا لم يتمكن من صيامها من شوال فله أن يصومها من شهر ذي القعدة، مثاله: لو أن امرأة نفست في رمضان ولم تطهر إلا في عشر من شوال، فصامت عشرين يوما من شوال عن رمضان، وصامت عشرة أيام من ذي القعدة من تكملة رمضان، فهذه المرأة تتدارك وتصوم الست من ذي القعدة.
وما ذاك إلا أن القصد صيام شهر وستة أيام، وليس كل أحد يستطيع أن يصوم رمضان دائما، فقد يمرض الإنسان ويفطر في رمضان ثم يصوم شوالا، وقد يسافر فيفطر في رمضان ويصوم عوضا عن ذلك شوالا، فعلى هذا يصومها من ذي القعدة أو مما بعده حتى تحفظ له هذه الأيام. )

سلمان ناصر 01-10-09 06:56 AM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
جزاك الله خير

خالد السهلي 04-10-09 01:44 PM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
أشكر كل من شارك في الموضوع مجددا

وأضيف ماأحب ان أستفسر عنه

الأخ الكريم عبدالكريم علق على ورود الروايات التي فيها صيام الست من شوال والروايات التي تذكر صيام الست بدون تخصيص شوال بأنها من باب المطلق والمقيد

وأحب أن أسأل هل هو فعلا من هذا الباب

لأني رجعت إلى المطلق والمقيد فوجدت له أربعة حالات وكلها تجعل الطرفين في المطلق والمقيد هما السبب والحكم

يعني إذا اتحدا في السبب والحكم واتحدا في السبب واختلفا في الحكم واختلفا في السبب والحكم واختلفا في السبب واتحدا في الحكم


والروايات التي نتكلم عنها هل هي من هذا الباب الذي يكون الإطلاق والتقييد فيه بين السبب والحكم أم لا؟

هذا سؤالي

فإني أفهم أن السبب هو صيام الست والحكم هو أجر صيام الدهر

والإطلاق والتقييد هو في السبب وحده

أي مرة ذكر السبب صيام ست من شوال

ومرة ذكر السبب إتباع رمضان بست


هل يكون هذا من باب المطلق والمقيد أم من باب العام والخاص أم لايكون منها كلها فينتفي كون شوال مخصوصا

والإجابة عن كون صيام ثلاثة أيام من كل شهر فيها أجر صيام الدهر ممايجعل صيام الدهر قد حصل من كل شهر

والمانع من أن يكون ذكر شوال خرج مخرج الغالب كما يقال في غيره

هذا ماأشكل علي وأريد من الأخوة تفصيله واحتساب الأجر فأنا سائل لامُسائل
هدفي ان أقتنع بقول أراه الحق الذي أستطيع الإجابة عن مايعترضه

عبد الكريم بن عبد الرحمن 04-10-09 04:29 PM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
بارك الله فيك اخي الكريم

السبب هنا هو الفطر فسبب ندب الست انتهاء رمضان و لولا انتهائه لما كانت الست أما الحكم فهو ندبية صيام الست اذن السبب هو الفطر و الحكم صيام الست أما القيد فهو تخصيص وقت الست بشوال.


اذن هنا اتحد الحكم و السبب فيقيد المطلق صيام الست بالمقيد و هو صيام الست في شوال فيصبح الحكم صيام الست في شوال و الله أعلم

خالد السهلي 04-10-09 05:23 PM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
أشكرك على أخلاقك العالية أخي الكريم ولاحرمك الله الثواب

أحاول إن شاءالله أن أتفهم

رب زدني علما

إبراهيم الجزائري 05-10-09 03:41 AM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
[INDENT]
سامح الله الإخوة قد أطالوا الكلام حول هذا الحديث في أكثر من خمسة مواضيع في غير طائل، ولو قيل : [COLOR=red]إن العبادة لا تعلّل[/COLOR] لكفتنا، فما بالنا نبحث عن العلل والحِكم، وقد ذكر غير واحد أن [COLOR=red]معرفة علة الحكم سبب في قلة الأجر[/COLOR]، لأنه يصير يحقق العلة من الحكم ويطرح ما عدا ذلك، وما أدراه لعله هناك حِكم أخرى فهل استغنى عنها ؟!

فإذا قال تعالى : ففف[FONT=Traditional Arabic][B]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ [COLOR=red]لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ[/COLOR][/B][/FONT][FONT=DecoType Naskh Special][FONT=Times New Roman] [/FONT][/FONT]ققق هل نقول : العلة من الصيام التقوى ؛ فإذا اتّقيت سقط حكم الصيام ؟! وهذا منهج منحرف وقع فيه غلاة المتصوفة

فالأصل ألاّ نبحث عن علل العبادات إلا لضرورة العلم، فنحن نتعبد بصورة العبادة لا بقوة العلة ؛ فإذا ألغيتَ أعزّ ما وهبك الله - أعني العقل - في سبيل تحقيق حكم تعبدي فهو الغاية القصوى من شرع العبادات (لا المعاملات)، ولو استطردنا لقلنا : لماذا شرع الله الصلوات خمس، والصبح اثنان، والظهر أربع و ...... وإذا ذكرنا عللا فهي تقريبات لا تنشئ حكما ولا تعدم

وما أود إضافته هنا ما طرحه أخي عبد الكريم في موضوع هناك فأقول : [B][FONT=Traditional Arabic]رمضان واجب وجوبا عينيا بدلالة القرآن والسنة والإجماع، وإنما حديث الستة أفاد أن [COLOR=red]صيام ستة أيام من شوال تبعا لرمضان فضله كفضل صيام الدهر كل[/COLOR][COLOR=red]ه[/COLOR]. ثم لما قرن ذكرَ ستةِ شوال بشهر رمضان كان حكمهما واحدا، [COLOR=red]وهو الظاهر[/COLOR]، كقوله تعالى : ففففإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فإخوانكم في الدينققق، فمن كفّر تارك الصلاة ومانع الزكاة فلاقترانهم بالتوبة التي هي الدخول في الإسلام هنا. وكقوله تعالى : فففربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأناققق فمن جعل حكم النسيان والخطأ واحدا فلاقترانهم في صيغة الشرط.[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]ثم هذا الاقتران يكون بإحدى حروف العطف كالواو أو الفاء أو ثم أو حتى أو ... وهي تفيد [COLOR=red]كيفية إيقاع الفعلين المتعاطفين[/COLOR]، فحرف "ثم" يفيد الترتيب برخاء، وقد قيد الزمن في الحديث بشوال فارتفع الإبهام. [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]فيصير التقدير : كل أحد يلزمه صوم رمضان فإن صامه وأتبعه بستة أيام من شوال فأجره كأجر من صام الدهر كله. وهذه الستة هل تجب أم تستحب ؟ وإذا كانت مستحبة هل يلزم إتباعها برمضان حتى يقع الأجر أم لا يلزم ؟[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]روى مسلم عن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (([COLOR=red]مَا مِنْكُمْ مِنْ أحَدٍ[/COLOR] يَتَوَضَّأُ فَيُبْلغُ – أَوْ فَيُسْبِغُ – الوُضُوءَ، [COLOR=red]ثُمَّ [/COLOR]يقول : أشهَدُ أنْ لا إلهَ إِلاَّ اللهُ وَحْدَهُ لاَ شَرِيكَ لَهُ، وَأشْهَدُ أنَّ مُحَمَّداً عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ ؛ إِلاَّ فُتِحَتْ لَهُ أَبْوَابُ الجَنَّةِ الثَّمَانِيَةُ يَدْخُلُ مِنْ أَيِّهَا شَاءَ))[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]وفي الصحيح : (([COLOR=red]مَنْ [/COLOR]تَطَهَّرَ في بَيْتِهِ، [COLOR=red]ثُمَّ [/COLOR]مَضَى إلى بَيْتٍ مِنْ بُيُوتِ اللَّهِ، لِيَقْضِي فَرِيضَةً مِنْ فَرَائِضِ اللَّهِ، كَانَتْ خُطُواتُهُ، إحْدَاهَا تَحُطُّ خَطِيئَةً، وَالأُخْرَى تَرْفَعُ دَرَجَةً)).[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]الذي يظهر من الحديثين لغةً أن الشهادة عقب الوضوء [COLOR=red]واجبة[/COLOR] لحصول الأجر، والمضي إلى الصلاة عقب الطهارة [COLOR=red]واجبة[/COLOR] لحصول الأجر، ثم بيّنت السنة أن الشهادة في ذاتها مستحبة، والصلاة في جماعة فرض عين أو على الكفاية أو سنة مؤكدة على الخلاف. [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/B]
[B][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]فيلزم[/FONT][/COLOR][/B][B][FONT=Traditional Arabic] لحصول الأجر أن يكون صيام الست بعد رمضان وفي شوال حتى يحصل الأجر وإن كان الصيام في نفسه مستحب.[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]وهي مسألة أصولية مفرعة على قولهم ما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب : ما لا يتم المندوب إلا به فهو مندوب أو واجب ؟ [COLOR=red]الصحيح - إن شاء الله - الثاني[/COLOR] ؛ لأن المشروط لحصول الفعل يبقى دائما شرطٌ سواء كان الفعل واجبا أم مستحبا، فلا تصح صلاة النافلة إلا بالطهارة ؛ فالطهارة واجبة لصحة أي صلاة نفلا كانت أم فريضة. والسلام[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/B]
[/INDENT]

خالد السهلي 05-10-09 05:54 AM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
جزاك الله خيرا ونحن لانقول لماذا يشرع صوم الست وهذه المسألة التي طرحتها قديمة وقال بها علماء

السؤال الذي دفعني لطرح الموضوع

هو

إذا صمت في شوال يومين وفي ذي القعدة يومين وفي محرم يومين فهل هذه الستة بأجر شهرين؟
إن كان لا فماالدليل
وإن كان نعم فمالفرق بين أن تكون من شوال أو من غيره وكلام ابن جبرين رحمه الله يؤيد هذا حيث قال فالمطلوب صيام شهر وستة أيام

شهر بعشرة أشهر وستة أيام بأجر شهرين هذه سنة كاملة

عبد الكريم بن عبد الرحمن 05-10-09 11:31 AM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
[QUOTE=خالد السهلي;1131321]جزاك الله خيرا ونحن لانقول لماذا يشرع صوم الست وهذه المسألة التي طرحتها قديمة وقال بها علماء

السؤال الذي دفعني لطرح الموضوع

هو

إذا صمت في شوال يومين وفي ذي القعدة يومين وفي محرم يومين فهل هذه الستة بأجر شهرين؟
إن كان لا فماالدليل
وإن كان نعم فمالفرق بين أن تكون من شوال أو من غيره وكلام ابن جبرين رحمه الله يؤيد هذا حيث قال فالمطلوب صيام شهر وستة أيام

شهر بعشرة أشهر وستة أيام بأجر شهرين هذه سنة كاملة[/QUOTE]



الفرق بين ان تكون في شوال و غيره سنة ابي القاسم أخي الكريم فلو امرنا أن نصوم ليلا لصمنا ليلا ، ما الفرق بين ان تصوم شهر رمضان و شهر شعبان اليس شهرا ؟ الفرق هو امر الله سبحانه و تعالى.

اخي الكريم الأصل في العبادات انها غير معقولة المعنى فلا يصح القياس فيها و الله أعلم

أبو عبد الرحمن القيسي 05-10-09 11:45 AM

رد: هل تتحصل فضيلة الست في غير شوال؟
 
جزاكم الله خير على هذا الإثراء للموضوع


الساعة الآن 02:40 AM.

vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.