ملتقى أهل الحديث

ملتقى أهل الحديث (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php)
-   منتدى الدراسات الفقهية (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=382478)

عزالدين ايقال 08-08-19 05:13 AM

لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
يقول في تفسيره لسورة النور (أضواء البيان)
أما إن كانت محصنة، بمعنى أنها قد تزوجت من قبل الزنى، وجامعها زوجها في نكاح صحيح فإنها ترجم

تركي بن سفر 08-08-19 05:51 AM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
إعادة ترتيب العبارة والله أعلم:
أما إن كانت محصنة، بمعنى أنها قد تزوجت وجامعها زوجها في نكاح صحيح من قبل الزنى فإنها ترجم.

عزالدين ايقال 08-08-19 10:08 AM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
[QUOTE=تركي بن سفر;2335597]إعادة ترتيب العبارة والله أعلم:
أما إن كانت محصنة، بمعنى أنها قد تزوجت وجامعها زوجها في نكاح صحيح من قبل الزنى فإنها ترجم.[/QUOTE]
أعذرني أخي
لم أفهم أيضا

عزالدين ايقال 08-08-19 10:09 AM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
هاية عبارة من قبل الزنى ما فهمت كيف

ابن الهبارية 08-08-19 11:13 AM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
يعنى تزوجت ثم زنت
يعنى الزنى تم بعد الزواج وليس قبله.

فروان اليماني 08-08-19 11:32 AM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
[QUOTE=عزالدين ايقال;2335616]هاية عبارة من قبل الزنى ما فهمت كيف[/QUOTE]
لا إشكال، فإن شرط الرجم للزاني المحصن: 1/الوطء ، 2/وأن يكون في نكاح، 3/وأن يكون هذا النكاح صحيحا، أي لا يكون حد الرجم إلا إذا كان الزاني متزوجا وقد وطئ زوجته، فلو أنه تزوج بها وعقد عليها ولكن لم يدخل بها ولم يطأها بعد ثم زنى فلا رجم، فإذا زنى وكان قد وطئ امرأته يتم الرجم،

لعله وضح

أيوب بن عبدالله العماني 08-08-19 12:18 PM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
[CENTER]لا اظن الاخوة الافاضل اصابوا فهم قصد الشيخ ،، والله اعلم .
شكر الله للجميع حسن التأمل و الاجتهاد على الفهم وتقريب المعنى .
ولكني اظنه والعلم عند الله يتحدث عن امراة محصنة زنت فاستحقت الرجم لكن زوجها من شدة حبه و رحمة بها بعد سنين العمر او اشتراك ذرية اوجبت مودة وألفة شديدة اشفق ان تُقتل و رفض ان ترجم وقال تنازلت عن حقي واريدها فقط ان تجلد ،، فاحتال فجامعها كزوجة له كما كانت قبل الزنى فهل جماعه ذاك يرجعها له ويبطل حكم الرجم كرجوع المطلقة الرجعية وتعود زوجة شرعية ؟ ،، هذا الايراد من الشيخ فيه عبقرية العالم الراسخ الفهيم بالفقه والعارف حقا بمطبات ودقائق الفقه ! ،، قطع طريق الحيلة على الزوج الذي يشفق على امراته من الرجم - سواء لعلمه بقصور المرض ونقص الصحة عنده المانعة من ايفاء حقها بالفراش او لعامل العجز عنده لفارق السن بينهما كشيخ كبير عاجز مع شابة صغيرة مشتعلة شبابا فعذرها على التماس الشهوة عند غيره او يشفق على طول عشرة اوجدت عنده حبا يمنعه من السماح بقتلها او غير ذلك - ويقول :( انا زوجها وصاحب الحق وقد عفوت عنها واكتفي بحد الجلد ) ،، وهذا ان لم يكن الاكثر فهو كثير ،، لمثل هذا هذا الخطاب ويقال له : لا يا بابا انت تطلع برا وما عاد لك اي قوامة عليها ولا يقبل منك اي تدخل وما عاد ينفع منك ان تحتال بجماعها لتكون لك كالطلقة الرجعية لتي تعيدها زوجة لك لتبطل حد الرجم ،، كلام الشيخ له علاقة بالتهرب والحيلة وابطالها ،، لو جامعها زوجها بقصد او بغير قصد عالما قبل الجماع بما هي فعلته او لم يعلم فجماعه لا يغير في ثبوت الحكم عليها ،، وان احتج على الحد فيقال له : مادام ثبت عليها الحكم ووجب الحد فانت خارج الموضوع والحكم هنا حكم الله ولا شفاعة لك ولا كلمة بل سقط حقك مع ثبوت الحكم ووجوب الحق سواء باعترافها او ثبوت الشهود ،، اظن الشيخ يقصد هذا والله اعلم .[/CENTER]

.

محمود أحمد المصراتي 09-08-19 04:09 AM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
يا أيوب : قولك هذا تقول بدعي شيطاني على الشيخ الشنقيطي رحمه الله .. تعالى ؛ إن كلام الشيخ واضح جدا ، وزاده إيضاحا وشرحا الإخوة قبلك .
أعوذ بالله من شيطانك ؛ إنك - بهذا التأويل الشيطاني - تنحو نحو الباطنية الزنادقة !
أدعوك إلى التوبة من هذه البدعة !

فروان اليماني 09-08-19 06:04 AM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
[QUOTE=أيوب بن عبدالله العماني;2335621][CENTER]لا اظن الاخوة الافاضل اصابوا فهم قصد الشيخ ،، والله اعلم .
شكر الله للجميع حسن التأمل و الاجتهاد على الفهم وتقريب المعنى .
ولكني اظنه والعلم عند الله يتحدث عن امراة محصنة زنت فاستحقت الرجم لكن زوجها من شدة حبه و رحمة بها بعد سنين العمر او اشتراك ذرية اوجبت مودة وألفة شديدة اشفق ان تُقتل و رفض ان ترجم وقال تنازلت عن حقي واريدها فقط ان تجلد ،، فاحتال فجامعها كزوجة له كما كانت قبل الزنى فهل جماعه ذاك يرجعها له ويبطل حكم الرجم كرجوع المطلقة الرجعية وتعود زوجة شرعية ؟ ،، هذا الايراد من الشيخ فيه عبقرية العالم الراسخ الفهيم بالفقه والعارف حقا بمطبات ودقائق الفقه ! ،، قطع طريق الحيلة على الزوج الذي يشفق على امراته من الرجم - سواء لعلمه بقصور المرض ونقص الصحة عنده المانعة من ايفاء حقها بالفراش او لعامل العجز عنده لفارق السن بينهما كشيخ كبير عاجز مع شابة صغيرة مشتعلة شبابا فعذرها على التماس الشهوة عند غيره او يشفق على طول عشرة اوجدت عنده حبا يمنعه من السماح بقتلها او غير ذلك - ويقول :( انا زوجها وصاحب الحق وقد عفوت عنها واكتفي بحد الجلد ) ،، وهذا ان لم يكن الاكثر فهو كثير ،، لمثل هذا هذا الخطاب ويقال له : لا يا بابا انت تطلع برا وما عاد لك اي قوامة عليها ولا يقبل منك اي تدخل وما عاد ينفع منك ان تحتال بجماعها لتكون لك كالطلقة الرجعية لتي تعيدها زوجة لك لتبطل حد الرجم ،، كلام الشيخ له علاقة بالتهرب والحيلة وابطالها ،، لو جامعها زوجها بقصد او بغير قصد عالما قبل الجماع بما هي فعلته او لم يعلم فجماعه لا يغير في ثبوت الحكم عليها ،، وان احتج على الحد فيقال له : مادام ثبت عليها الحكم ووجب الحد فانت خارج الموضوع والحكم هنا حكم الله ولا شفاعة لك ولا كلمة بل سقط حقك مع ثبوت الحكم ووجوب الحق سواء باعترافها او ثبوت الشهود ،، اظن الشيخ يقصد هذا والله اعلم .[/CENTER]

.[/QUOTE]

هذرمة فارغة، أطلت فيها الخطاب، ولم تهد للصواب، وافترضت مقصدا للشيخ هو عنه بعيد، ولو تريثت قليلا وعدت إلى مصدر كلامه لعجبت من نفسك.
وخير الكلام ما قل ودل ولم يخلّ.

أبو هاجر الغزي السلفي 09-08-19 08:48 AM

رد: لم أفهم قول الشنقيطي رحمه الله في هذا الرجم
 
[QUOTE=فروان اليماني;2335703]هذرمة فارغة، أطلت فيها الخطاب، ولم تهد للصواب، وافترضت مقصدا للشيخ هو عنه بعيد، ولو تريثت قليلا وعدت إلى مصدر كلامه لعجبت من نفسك.
وخير الكلام ما قل ودل ولم يخلّ.[/QUOTE]

صدقت!
فكلام أخينا غريب عجيب !
والسؤال واضح وكلام الشيخ أوضح!


الساعة الآن 02:40 PM.

vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.