ملتقى أهل الحديث

ملتقى أهل الحديث (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php)
-   منتدى اللغة العربية وعلومها (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=33)
-   -   يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟. (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=91545)

المسيطير 15-02-07 09:09 PM

يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟.
 
[COLOR="Navy"]الإخوة الأكارم عامة ، وأهل مصر خاصة /

تأملتُ قبيل فترة في بعض المصطلحات الدارجة على لسان إخواننا من أهل مصر .

وقد قلّبتُها كثيرا فحصل لي من تقليبها ألم خفيف في الرأس :) ..... ولكنها أعجبتني .

فأحببتُ طرحها عليكم فتتحفوننا بأصل معناها اللغوي .

ولعله يكون موضوعا متصلا على نمط موضوع أخينا المبارك / أبي عمر السمرقندي وفقه الله :

ما كان أصله فصيحاً من ألفاظ العامة !
[url]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=4417&highlight=%DB%D1%ED%C8+%C7%E1%C3%E1%DD%C7%D9+%C7%E1%D3%E3%D1%DE%E4%CF%ED[/url]


وسؤالي عن بعض المصطلحات المصرية التالية :

- إزّاي .... وتعني : كيف .

- إدّي .... وتعني : أعطي .

- ألم ..... وتعني : الصفع على الوجه .

- بأء ....وتعني : بأءءء ... لم أجد لها تعريف محدد مع أنها معروفة بأءء :) .[/COLOR]

عمرو بسيوني 15-02-07 09:19 PM

أظن والله أعلم فيما يخص اللطمة على الوجه بأنها ( ألم ) أنه من التعبير بالمسبب بدلا من السبب ، أو ما يطلق عليه البيانيون المجاز المرسل الذي علاقته المسببية ، حيث ذكر لفظ المسبب وأراد منه السبب ، كقوله تعالى ( وينزل لكم من السماء رزقا ) .

أبو مالك العوضي 16-02-07 07:21 PM

جزاك الله خيرا شيخنا المسيطير على طرح مثل هذا الموضوع

ولقد كان عندي اهتمام منذ الصغر بالبحث عن أصول الكلمات العامية، ثم تركته لقلة أهميته.

وإليك ما ظهر لي بالفكر الكليل والنظر الضعيف:

( إزّاي )
هذه الكلمة من المشكلات، والنظر فيها يقتضي ابتداء النظر في كلمة أخرى، وهي كلمة ( زَيّ )، يقال: ( فلان زَيّ فلان ) أي مثله، وأصل هذه الكلمة - فيما أرى - هو ( زِيّ ) بكسر الزاي، وهو في اللغة الهيئة ويطلق على ما يلبس من الثياب، ثم استعاره العوام للمثيل أو الشبيه؛ لأن هيئة الإنسان ملازمة له، فقولهم ( فلان زي فلان ) أي كأنه لباسه من كثرة المشابهة والملازمة.
ثم استعير أيضا للحال فصاروا يسألون عن الحال بقولهم: ( إيش زَيَّك ) أي كيف حالك، ثم تحرفت مع كثرة الاستعمال إلى ( إِزَّيَّك )
واستعمل أيضا في السؤال عن الحال أو الكيف، فقيل: ( إيش زي ) التي حرفت إلى ( إِزَّي ) ثم ( إِزَّاي )
هذا وجه من وجوه النظر، وهناك وجه آخر، وهو أن يكون أصلها ( إيش ذا )، فـ(ذا) للإشارة، والعوام ينطقون الذال زايا أصلا، فصارت ( إيش زا ) ثم حرفت إلى ( إِزَّا ) ومنها إلى ( إِزَّاي ).

( إدّي )
أقرب أصل لهذه الكلمة أن تكون مأخوذة من ( أَدَّى يُؤَدِّي )، فالأمر منها ( أَدِّ ) والعامة لا تحذف حرف العلة فصارت تقول ( أَدِّي ) ثم استسهلت كسر الهمزة فصارت ( إِدِّي )

( ألم )
الأمر كما ذكر الأخ عمرو بسيوني فيما يبدو، والله أعلم

( بأه )
العامة تقلب القاف همزة فتقول في ( بَقَى ) ( بَأَى )، وقلب الياء الآخرة هاء كثير عندهم.
وأصل الفعل ( بَقِي ) بكسر القاف وفتح الياء، إلا أن التخفيف بفتح القاف موجود عند العرب أصلا، فيقولون ( نَسَى ) في ( نَسِيَ ) و ( رَضَى ) في ( رَضِيَ ) و ( بَقَى ) في ( بَقِيَ ) وشبهها.

والله تعالى أعلم

أبوعمرو المصري 16-02-07 07:30 PM

ألم تعني قلم وهي على العادة عند الكثيرين من المصريين في قلب القاف إلى همزة في كثير من الكلام كما ذكر الأخ أبو مالك إلا أن هذا لا يختص بالعامة كما ذكر وفقه الله بل كثير من العامة ينطقون الصواب في مثل هذه الكلمات لا سيما في المناطق الريفية أما المدن الكبرى فيتكلمون كما يقال: مثل أولاد الذوات يعني الطبقة العليا أو ما يقال عنها: الارستقراطية.

المسيطير 17-02-07 06:59 AM

الشيخ المبارك / أبامالك العوضي جزاك الله خير الجزاء أفدت ، وبينت ، وجلّيت .
الأخ الكريم / عمرو بسيوني جزاك الله خير الجزاء .
الأخ الفاضل / أباعمرو المصري جزاك الله خيرا .

وبالنسبة لـ( ألم )فلا تزال مشكلة - بالنسبة لي - إذ أنها تقال غالبا لمن صُفع على الوجه ، ولو كان الأمر كما تفضل الأخ /عمرو لكانت أي ضربة تسبب الألم يقال لها : ألم .

المسيطير 17-02-07 08:52 PM

[COLOR="Red"]كلمات أخرى :[/COLOR]

[COLOR="Navy"]- أمّال .... وتعني : أجل .

- عاوز ....وتعني : يريد ...وهل هي من العوز أي الحاجة ؟.

- بؤي أو بؤقي .... ويقصد بها : الفم .

- دَه ...أي : هذا .

- إيه ... وتعني : ماذا .... ومثالها : تسأل أخاك عن شيء معين فتقول : ده إيه ؟.[/COLOR]

بن حمد آل سيف 17-02-07 09:08 PM

[QUOTE=المسيطير;539415][COLOR="Red"]كلمات أخرى :[/COLOR]

[COLOR="Navy"]- أمّال .... وتعني : أجل .

- عاوز ....وتعني : يريد ...وهل هي من العوز أي الحاجة ؟.

- بؤي أو بؤقي .... ويقصد بها : الفم .

- دَه ...أي : هذا .

- إيه ... وتعني : ماذا .... ومثالها : تسأل أخاك عن شيء معين فتقول : ده إيه ؟.[/COLOR][/QUOTE]

جزاكم الله خيراً ..لم أصبر عن الافتيات على شيوخنا المصريين في هذا الموضوع :)
و اللهجة المصرية ثرية بالمفردات العربية سواء المحرّفة منها أو الغير محرّفة.

أما الأولى فلست أدري أصلها و هي بمعنى ( مؤكد ).

و عاوز : اسم فاعل من العوز .. أي : مفتقرٌ إلى الشيء ، فهو يريده بالاستلزام.

أما بُقّي ( بؤي ) : فالله أعلم .

و ده : ظاهرةٌ من اسم الإشارة ( ذَهْ ) وهو لغةٌ ، ثم نطقت العامة بالدال بدلاً عن الذال تخفيفاً .

و الآن ارتحت..و الحمد لله لم يسبقني أحد !.

أبوعمرو المصري 17-02-07 10:18 PM

جزاكم الله خيرا جميعا وأضحك الله سنكم .

السهيلي 17-02-07 10:31 PM

أما كلمة (إزاي) فالصواب في أصلها أنها (سي ) المركبة في (لاسيما) بمعنى مثل ، ومازال في بعض قرى الريف المصري يسمع : هو سيك ( بالسين) بمعنى : هو مثلك
أما كلمة (ألم) بمعنى صفعة ، فهي من المجاز المرسل في استعمال الكلمة ، فأثر أصابع الصافع على خد المصفوع تشبه الأقلام . يتبع

عمر عبدالتواب 17-02-07 11:06 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


[quote=أبو مالك العوضي;538629]

( إدّي )
أقرب أصل لهذه الكلمة أن تكون مأخوذة من ( أَدَّى يُؤَدِّي )، فالأمر منها ( أَدِّ ) والعامة لا تحذف حرف العلة فصارت تقول ( أَدِّي ) ثم استسهلت كسر الهمزة فصارت ( إِدِّي )

[/quote]


و لا تنس أخي الكريم أن قراءة أهل مصر كانت فيما مضى هي قراءة ورش الذي يبدل الهمز واوا إذا انفتح هذا الهمز و وقع قبله حرفا مضموما و كان هذا الهمز فاء للفعل

مثل كلمة يؤده فإنه يقرؤها ( يُوَدِّه )

و نحن نقول وديه أو وديله أو إديه أو إديله

و إن كنا قد خرجنا على القاعدة و لكن قيست عليها قياس العوام


الساعة الآن 11:51 AM.

vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.