ملتقى أهل الحديث

ملتقى أهل الحديث (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php)
-   منتدى الدراسات الحديثية (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=41)
-   -   القول الفصل في عبارة الألباني "ليس له أصل" ؟ (https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=377258)

أبو علي السجستاني 03-07-18 11:23 PM

القول الفصل في عبارة الألباني "ليس له أصل" ؟
 
السلام عليكم
الاخوة الكرام في المنتدى , أود أن أثير انتباهكم الى مسألة قد تحير طالب العلم , تتعلق بمصطلح [COLOR="Magenta"]"لا أصل له"[/COLOR] واستعمالاته عند العلماء والمصنفين قديما وحديثا
فتارة يفهم أن مقصودهم منها هو أن هذا الحديث لم يرد بسند أصلا , وتارة أنه لم يرد بسند صحيح , وتارة يفهم منها أن الحديث باطل أو موضوع , وتارة أن الحديث لم يرد في كتاب من الكتب التي تعنى بالحديث وان ورد في كتاب آخر للفقه أو المواعظ
لكن , أن يختلف استعمال هذا المصطلح من عالم لآخر هو شيء طبيعي ولا حرج فيه , ما دام كل واحد منهم قد وضح مبتغاه وحد حدود مصطلحه .
وقد صادفت , في خضم مطالعتي لكتاب "سلسلة الأحاديث الضعيفة وأثرها السيء في الأمة" للشيخ الألباني محدث الديار الشامية , استخدامه لهذه العبارة كثيرا , بشكل مقلق ومثير للاضطراب في ذهن القارئ , وسأنقل موضعين من كلامه متقاربين جدا في الكتاب لتوضيح مقصدي . قال الشيخ رحمه الله في كتابه ص 63 الحديث الثامن من سلسلته :
**********************************
"8-"اعمل لدنياك كأنك تعيش أبدا , واعمل لآخرتك كأنك تموت غدا" [COLOR="magenta"]لا أصل له مرفوعا[/COLOR] . وان اشتهر على الألسنة في الأزمنة المتأخر...وقد [COLOR="magenta"]وجدت له أصلا موقوفا[/COLOR] , رواه ابن قتيبة في "غريب الحديث" حدثني السجستاني حدثنا الأصمعي عن حماد بن سلمة عن عبيد الله بن العيزار عن عبد الله بن عمرو أنه قال : فذكره موقوفا عليه , الا أنه قال : احرث لدنياك ...الخ
وعبيد الله لم أجد من ترجمه . ثم وقفت على ترجمته في تاريخ البخاري ...وفيها يتبين أن الرجل وثقه يحيى بن سعيد القطان , وأنه يروي عن الحسن البصري وغيره من التابعين , [COLOR="magenta"]فالاسناد منقطع[/COLOR] . ويؤكده أنني رأيت الحديث في "زوائد مسند الحارث" للهيثمي من طريق أخرى عن ابن العيزار قال : لقيت شيخا بالرمل من الأعراب كبيرا , فقلت : لقيت أحدا من أصحاب رسول الله ؟ فقال نعم فقلت : من ؟ فقال عبد الله بن عمرو بن العاص .... ورواه ابن المبارك في "الزهد" من طريق آخر فقال : أنا محمد ابن عجلان أن عبد الله بن عمرو بن العاص قال : فذكره موقوفا , [COLOR="magenta"]وهذا منقطع[/COLOR] .
[COLOR="magenta"]وقد روي مرفوعا [/COLOR] . أخرجه البيهقي في سننه من طريق أبي صالح : ثنا الليث عن ابن عجلان عن مولى لعمر بن عبد العزيز عن عبد الله بن عمرو بن العاص عن رسول الله صصص أنه قال فذركه في تمام حديث أوله : "ان هذا الدين متين لإواغل فيه برفق , ولا تبغض الى نفسك عبادة ربك , فان المنبت لا سفرا قطع ولا ظهرا أبقى , فاعمل عمل امرئ يظن أن لن يموت أبدا , واحذر حذر امرئ يخضى أن يموت غدا"
[COLOR="magenta"]وهذا سند ضعيف , وله علتان[/COLOR] , جهالة مولى عمر بن عبد العزيز وضعف أبي صالح , وهو عبد الله بن صالح كاتب الليث "
انتهى اقتباس كلام الألباني
***********************************
وهنا أسأل : ماذا يعني الألباني من قوله : "لا أصل له" ؟
هذا حديث واحد يقول عنه انه "لا أصل له مرفوعا" و"وجدت له أصلا موقوفا" مع أن كلا من المرفوع والموقوف لا يصح , وكل منهما ورد بأسانيد لا تصح ذكرها المصنف ؟
المرجو ممن يملك باعا في هذا الصدد أن يفيدنا
وشكرا

أشرف سلمان جادو 04-07-18 06:42 AM

رد: القول الفصل في عبارة الألباني "ليس له أصل" ؟
 
انتظر من اخواني طلبه العلم ردا

أحمد سعيد سالم 04-07-18 02:46 PM

رد: القول الفصل في عبارة الألباني "ليس له أصل" ؟
 
أولا فلنرجع لألفاظ الأحاديث التي أحال عليها الشيخ:


1) قوله:
(رواه ابن قتيبة في "غريب الحديث" حدثني السجستاني حدثنا الأصمعي عن حماد بن سلمة عن عبيد الله بن العيزار عن عبد الله بن عمرو أنه قال : فذكره موقوفا عليه , الا أنه قال : احرث لدنياك)


هذا لفظه:
(احرث لدنياك كأنك تعيش أبدا , واعمل لآخرتك كأنك تموت غدا)
وهذا موقوف، وهو الذي يقصده الشيخ بقوله (وقد وجدت له أصلا موقوفا) أي له أصل وسند في الكتب المسندة.


2) قوله:(ورواه ابن المبارك في " الزهد " من طريق آخر فقال (218 / 2) : أنبأنا محمد ابن عجلان عبد الله بن عمرو بن العاص قال: فذكره موقوفا، وهذا منقطع)


هذا لفظه:
(إن هذا الدين متين فأوغلوا فيه برفق، ولا تبغضوا إِلَى أَنْفُسِكُمْ عِبَادَةَ اللَّهِ، فَإِنَّ الْمُنْبَتَّ لَا بَلَغَ بُعْدًا، وَلَا أَبْقَى ظَهْرًا، وَاعْمَلْ عَمَلَ امْرِئٍ يَظُنُّ أَنْ لَا يَمُوتَ إِلَّا هَرِمًا، وَاحْذَرْ حَذَرَ امْرِئٍ يَخْشَى أَنْ يَمُوتَ غَدًا)


فلما قال الشيخ (وقد روي مرفوعا، أخرجه البيهقي الخ) أراد به اللفظ الذي رواه ابن المبارك لا لفظ الحديث الذي يقوم الشيخ بتخريجه.


وعليه، صح كلام الشيخ في أن الحديث ليس له أصل مرفوع وله أصل موقوف.


وإن شاء الله ينفعونا الإخوة بمزيد توضيح

أبو علي السجستاني 04-07-18 10:01 PM

رد: القول الفصل في عبارة الألباني "ليس له أصل" ؟
 
[QUOTE=أحمد سعيد سالم;2312125]أولا فلنرجع لألفاظ الأحاديث التي أحال عليها الشيخ:


1) قوله:
(رواه ابن قتيبة في "غريب الحديث" حدثني السجستاني حدثنا الأصمعي عن حماد بن سلمة عن عبيد الله بن العيزار عن عبد الله بن عمرو أنه قال : فذكره موقوفا عليه , الا أنه قال : احرث لدنياك)


هذا لفظه:
(احرث لدنياك كأنك تعيش أبدا , واعمل لآخرتك كأنك تموت غدا)
وهذا موقوف، وهو الذي يقصده الشيخ بقوله (وقد وجدت له أصلا موقوفا) أي له أصل وسند في الكتب المسندة.


2) قوله:(ورواه ابن المبارك في " الزهد " من طريق آخر فقال (218 / 2) : أنبأنا محمد ابن عجلان عبد الله بن عمرو بن العاص قال: فذكره موقوفا، وهذا منقطع)


هذا لفظه:
(إن هذا الدين متين فأوغلوا فيه برفق، ولا تبغضوا إِلَى أَنْفُسِكُمْ عِبَادَةَ اللَّهِ، فَإِنَّ الْمُنْبَتَّ لَا بَلَغَ بُعْدًا، وَلَا أَبْقَى ظَهْرًا، وَاعْمَلْ عَمَلَ امْرِئٍ يَظُنُّ أَنْ لَا يَمُوتَ إِلَّا هَرِمًا، وَاحْذَرْ حَذَرَ امْرِئٍ يَخْشَى أَنْ يَمُوتَ غَدًا)


فلما قال الشيخ (وقد روي مرفوعا، أخرجه البيهقي الخ) أراد به اللفظ الذي رواه ابن المبارك لا لفظ الحديث الذي يقوم الشيخ بتخريجه.


وعليه، صح كلام الشيخ في أن الحديث ليس له أصل مرفوع وله أصل موقوف.


وإن شاء الله ينفعونا الإخوة بمزيد توضيح[/QUOTE]

جزاك الله خيرا على تنبيهك لي على غفلتي في الاحالة
هل يمكن أن توضح لي أيضا متى يصح أن نقول عن متن حديث انه أصل لمتن حديث آخر ؟ هل يكفي اتفاق المعنى بينهما أو تضمن الأصل لمعنى الفرع أم لا بد من اتفاق اللفظ والمعنى الا النزر القليل من الكلام كما بين حديث "اعمل..." الذي أورده ابتداء لتخريجه و"احرث ..." الذي جعله أصلا موقوفا له ؟ وما الذي يمنع من أن نقول ان حديث البيهقي أصل مرفوع للحديث الذي يخرجه الشيخ ابتداء , مادام المعنى الذي في الحديث الذي يخرجه الشيخ موجود في حديث البيهقي ؟
وشكرا


الساعة الآن 03:04 PM.

vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.