ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 02-11-09, 07:14 AM
مجدي فياض مجدي فياض غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-06-04
المشاركات: 956
Exclamation هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

حديث سبيعة الأسلمية المشهور في الصحيحين وغيرهما وفيه :

" أن سبيعة بنت الحارث أخبرته أنها كانت تحت سعد بن خولة وهو من بني عامر بن لؤي وكان ممن شهد بدرا فتوفي عنها في حجة الوداع وهي حامل فلم تنشب أن وضعت حملها بعد وفاته فلما تعلت من نفاسها تجملت للخطاب فدخل عليها أبو السنابل بن بعكك رجل من بني عبد الدار فقال لها مالي أراك تجملت للخطاب ترجين النكاح فإنك والله ما أنت بناكح حتى تمر عليك أربعة أشهر وعشر قالت سبيعة فلما قال لي ذلك جمعت علي ثيابي حين أمسيت وأتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فينبغي عن ذلك فأفتاني بأني قد حللت حين وضعت حملي وأمرني بالتزوج إن بدا لي "

فما وجه الجواب أن سبيعة تجملت للخطاب ؟؟

ما المراد بالتجمل ؟؟

وهل يجوز إبداء الزينة للخاطب كالكحل والخضاب ؟؟

وما الجواب إذن عن قوله تعالى " ولا يبدين زينتهن .. " ولم يذكر فيها الخاطب ؟؟


فهل قد يقال هو فعل صحابية ولا نتيقن أن النبي صلى الله عليه وسلم علمه فأقره ؟؟
لكن أبو السنابل لم ينكر ذلك عليها أيضا , والقول بأنها استفت النبي ظاهره أنها حكت لها مافعلته !! أو ليس كذلك ؟؟

أم ما الجواب وخصوصا عدم ذكره في آية " ولا يبدين زينتهن .. "

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-11-09, 01:26 PM
أبوالبراء الحنبلى أبوالبراء الحنبلى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-07-07
الدولة: مصر
المشاركات: 184
افتراضي رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

وانا ايضا منتظر
__________________
كونوا عبادا قبل ان تكونوا قوادا .. تصل بكم العبادة لأفضل قياده
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-11-09, 04:13 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

قال العلامة الألباني في (السلسلة الصحيحة - (ج 6 / ص 221)
(و في الحديث فوائد فقهية أخرى ساق الحافظ الكثير الطيب منها كقوله
: " و فيه جواز تجمل المرأة بعد انقضاء عدتها لمن يخطبها ، لأن في رواية الزهري
عند البخاري : فقال : مالي أراك تجملت للخطاب ، و في رواية ابن إسحاق : فتهيأت
للنكاح و اختضبت . و في رواية معمر عن الزهري : و قد اكتحلت ، و في رواية
الأسود : فتطيبت و تصنعت ". قلت : فما رأي المتحمسين للقول بأن المرأة كلها
عورة دون استثناء في هذا الحديث الصحيح ، و ما ذكره الحافظ من الفائدة ؟! لعلهم
يقولون - كما هي عادتهم في مثل هذا النص الصريح - : كان ذلك قبل نزول آية
الحجاب ! فنجيبهم : رويدكم ! فقد كان ذلك بحجة الوداع كما في " الصحيحين " *(
فهل من مدكر )* انظر كتابي " جلباب المرأة المسلمة " ( ص 69 - الطبعة الجديدة )
.
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-12-09, 06:24 PM
أسامة بن يحيى الجزائري أسامة بن يحيى الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-09
المشاركات: 253
افتراضي رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

الحمد لله

تجمل سبيعة رضي الله عنها هو الاختضاب والكحل كما في رواية عبد الرزاق في مصنفه وأحمد من طريقه.

----------

سؤال :

هل تجمل سبيعة رضي الله عنها حجة في المسألة ؟

بمعنى : هل علم النبي صلى الله عليه وآله وسلم بتجملها على ذلك الوجه وأقرها عليه ؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 20-12-09, 02:33 PM
الشيشاني الشيشاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-10-05
المشاركات: 188
افتراضي رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

أخي أسامة!

مسند أحمد ط الرسالة - (45 / 422)

حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُبَيْدِ اللهِ بْنِ عَبْدِ اللهِ، قَالَ: أَرْسَلَ مَرْوَانُ عَبْدَ اللهِ بْنَ عُتْبَةَ إِلَى سُبَيْعَةَ بِنْتِ الْحَارِثِ يَسْأَلُهَا عَمَّا أَفْتَاهَا بِهِ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَخْبَرَتْهُ أَنَّهَا كَانَتْ تَحْتَ سَعْدِ ابْنِ خَوْلَةَ فَتُوُفِّيَ عَنْهَا فِي حَجَّةِ الْوَدَاعِ وَكَانَ بَدْرِيًّا فَوَضَعَتْ حَمْلَهَا قَبْلَ أَنْ تَنْقَضِيَ أَرْبَعَةُ أَشْهُرٍ وَعَشْرٌ مِنْ وَفَاتِهِ فَلَقِيَهَا أَبُو السَّنَابِلِ يَعْنِي ابْنَ بَعْكَكٍ حِينَ تَعَلَّتْ مِنْ نِفَاسِهَا وَقَدْ اكْتَحَلَتْ فَقَالَ لَهَا: ارْبَعِي عَلَى نَفْسِكِ - أَوْ نَحْوَ هَذَا - لَعَلَّكِ تُرِيدِينَ النِّكَاحَ إِنَّهَا أَرْبَعَةُ أَشْهُرٍ وَعَشْرٌ مِنْ وَفَاةِ زَوْجِكِ قَالَتْ: فَأَتَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَكَرْتُ لَهُ مَا قَالَ أَبُو السَّنَابِلِ بْنُ بَعْكَكٍ، فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " قَدْ حَلَلْتِ حِينَ وَضَعْتِ حَمْلَكِ "
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20-12-09, 03:05 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
افتراضي رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي فياض مشاهدة المشاركة
ولا نتيقن أن النبي صلى الله عليه وسلم علمه فأقره ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة بن يحيى الجزائري مشاهدة المشاركة
هل علم النبي صلى الله عليه وآله وسلم بتجملها على ذلك الوجه وأقرها عليه ؟
الجواب هو :
فإذا خفي على النبي فهل يخفى على الله ؟
فما دام أن الأمر وقع وكان النبي
على قيد الحياة ، فلا نستدل على حكم شرعي بأنه قد يكون خفي عليه .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 22-12-09, 07:05 PM
أسامة بن يحيى الجزائري أسامة بن يحيى الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-09
المشاركات: 253
افتراضي رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

الحمد لله

أخي الشيشاني إن كنت تقصد بالرواية -التي وقفت عليها وأخلت إليها- أن فيها جوابا على سؤالي فلا .

أما أخي الفاضل أبو سلمى فشكرا لأنك نبهتني إلى أن الأخ صاحب الموضوع استشكل ما استشكلته

فقد خفي علي مشاركته وكلامه وإلا لكنت اقتبست كلامه فقط

أما جوابك فما الدليل أن الله عز وجل لا يقر أفراد المؤمنين على بعض أفعالهم ؟!

فما دام أن الأمر وقع وكان النبي على قيد الحياة ، فلا نستدل على حكم شرعي بأنه قد يكون خفي عليه .

هذا التقرير محتاج إلى برهان يدعمه فهلا دللتني عليه ؟!!!!

أخوك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 22-12-09, 08:46 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
Exclamation رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة بن يحيى الجزائري مشاهدة المشاركة
أما جوابك فما الدليل أن الله عز وجل لا يقر أفراد المؤمنين على بعض أفعالهم ؟!
.... يعني أنت الآن تطلب منِّي أن أعطيك الدليل على أن الله عز وجل لا يقر أفراد المؤمنين على فعل المحرمات ؟
أنت المطالب بإثبات العكس : هل يجوز في حق الله عز وجل أن يقر فعل المحرمات ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة بن يحيى الجزائري مشاهدة المشاركة
فما دام أن الأمر وقع وكان النبي على قيد الحياة ، فلا نستدل على حكم شرعي بأنه قد يكون خفي عليه .
هذا التقرير محتاج إلى برهان يدعمه فهلا دللتني عليه ؟!!!!
هذا متعلق بسؤالك الأول وتابع له .. سيتبين لك بعد أن يتبين لك الأول
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 23-12-09, 12:05 PM
أسامة بن يحيى الجزائري أسامة بن يحيى الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-09
المشاركات: 253
افتراضي رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

أحسن الله إليك أيها الفاضل .

هبني عجزت عن إقامة البرهان على أن الله تعالى لا يقر بعض أفعال المؤمنين بغير حضرة النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

هل هذا يصحح دعواك ؟!!

فأَبِن البرهان على قولك دون انتظاري...

وعندي ما يقوض أركان هذه الدعوى فيما يلي من مداخلات
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 23-12-09, 04:26 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,084
افتراضي رد: هل يجوز إبداء الزينة للخاطب لحديث سبيعة الأسلمية أم ما الجواب عن حديث سبيعة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة بن يحيى الجزائري مشاهدة المشاركة
فأَبِن البرهان على قولك دون انتظاري...
حتى نتفادى أي سوء تفاهم بيننا .. أكرر فقول لأخي أسامة - حفظه الله - ما يلي :
( ان ثبوت تزيّن الصحابية - رضي الله عنها - للخطّاب بما سبق ذكره والنبي حيّ بين أظهرهم فيه دلالة على جواز ذلك الفعل شرعاً .. ولا يستطيع أن يعترضَ معترضٌ بحجة خفاء ذلك عنه .. فإن كان خفي عن النبي فإنه لا يخفى على الله .. والله لا يقر المعاصي ) .
سؤال : هل كلامي هذا الذي بين القوسين يحتاج إلى برهان ؟
O واحتجاجي هذا -يعني بكونه لا يخفى على الله - ليس دعواي الشخصية .. بل إني استفدتها من الفقهاء في كتبهم في معرض مناقشتهم لغيرهم .
لكن لا تحرمنا مما عندك يا أخي الفاضل .
******
******
أما ان حصل الاستدلال بنصوص شرعية أخرى معارضة لهذا النص تمنع من تزينها للخطاب فذاك أمر آخر ..
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:28 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.