ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 02-10-09, 11:50 PM
عبد الكريم بن عبد الرحمن عبد الكريم بن عبد الرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-09
المشاركات: 522
افتراضي رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

اقتباس:
نعوذ بالله من السفهاء والثقلاء

يا موسوس من تكلم عن الطعن في الامام مسلم او صحيحه أم تحسب الناس كلهم مثلك في الطعن على الائمة وتخطئتهم

صدق من قال ....شر البلية ما يضحك

اخواني المالكية الكرام ..انا منسحب من هذا الموضوع ..فلا طاقة لي بمشاركات السفهاء
.................


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونصرالمازري مشاهدة المشاركة
قال بعض الفضلاء المالكية
سأقتصر الآن على السند بأنه لو ثبت لكان أعلم الناس به مالك لأن مالكا أعرف الناس بحديث أهل المدينة ومنهم الإخوة الثلاثة يحيى وسعد وعبد ربه أبناء سعيد بن قيس الأنصاري، وهو قد روى عن يحيى وعبد ربه في موطئه، وهو قال في الموطأ:
((إنه لم ير أحدا من أهل العلم والفقه يصومها ولم يبلغني ذلك عن أحد من السلف وإن أهل العلم يكرهون ذلك ويخافون بدعته وأن يلحق برمضان ما ليس منه أهل الجهالة والجفاء لو رأوا في ذلك رخصة عند أهل العلم ورأوهم يعملون ذلك))اهـ.

فكيف يكون هذا الحديث مدنيا مشهورا معتمدا معمولا به مرويا مرفوعا من طريق يحيى وعبد ربه وهما من شيوخ مالك ولا يعرفه مالك إمام أهل المدينة ولا يدري به؟؟؟؟؟؟ فهذا الحديث ليس إلا من رواية سعد بن سعيد وحده ومالك لم يرضه ولم يرو عنه وليس من أهل العلم عند مالك وأصحابه، وتضعيف أحمد وغيره لسعد دليل لنا، وتوثيق مسلم اجتهاد منه لا يلزم مالكا ولا أصحابه، ومالك وأصحابه أقدم من مسلم ومن كتابه، ولو ثبت هذا الخبر عند يحيى أو عبد ربه لرواه مالك عنهما كما روى عنهما غير هذا في موطئه، أو على الأقل لعرف عنهم أنهم يروونه، فيكون مذهبنا التوقف لحال سعد بن سعيد الضعيف، وأخوه عبد ربه أوثق منه قد رواه موقوفا، وهو من شيوخ مالك وقد رواه عن عبد ربه أمير المؤمنين شعبة وهو أوثق الناس وأدقهم وأكثرهم تحريا وأبعدهم عن التدليس وبمثله ترجح الأسانيد، فيرجح هذا الموقوف على ما رواه سعد مرفوعا، فيكون اجتهادا من أبي أيوب من كلامه، أي فلا يكون من كلام المعصوم، وهذا البخاري لم يبوب لستة من شوال شيئا، وعبد الرزاق قد كرهه مثل مالك وذكر موافقة الحسن ومعمر على الكراهة.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس:
وتوثيق مسلم اجتهاد منه لا يلزم مالكا ولا أصحابه، ومالك وأصحابه أقدم من مسلم ومن كتابه
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 02-10-09, 11:51 PM
عبد الكريم بن عبد الرحمن عبد الكريم بن عبد الرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-09
المشاركات: 522
افتراضي رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين المالكي الأثري مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل عبد الكريم بن عبد الرحمن حفظك الله
جزاك الله خيرا عن تخريج الحديث و سأحتفظ بتخريجك في كراستي الخاصة مع حديث صيام يوم السبت (ابتسامة) و غيره .
أذكركم بقول القائل :
إن رمت أن تحدثا بما مضى أو حدثا
لتؤنس الأصحابا فأحسن الخطابا
واختصر العبارة ولا تكن مهذارا
واختر من الكلام ما لاق بالمقام

و فيك بارك الله اخي الكريم و شكرا على النصيحة الغالية فكم نحن بحاجة اليها و جازاك الله كل خير
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 02-10-09, 11:58 PM
أبو حاتم يوسف حميتو المالكي أبو حاتم يوسف حميتو المالكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-10-05
الدولة: الدار البيضاء
المشاركات: 1,042
افتراضي رد : رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم بن عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
أخي الكريم انما عمدا اعرضنا على كلام الاخ ففيه طعن في صحيح مسلم , و سدا للذريعة لكي لا يتهجم بعضهم على أحاديث الصحيحين ( هذه الذريعة أولى بالسد من صيام الست) .

أعرضنا عن مثل هذا الكلام خوفا ان يبدأ الاخوة الان في الطعن في احاديث الصحيحين انطلاقا من مذهب الامام مالك و هذه مصيبة !!!.

فالكلام المنقول كلام متعصب و هذا ظاهر لكن اكراما لك أخي الكريم ساذكر بعض طرق هذا الحديث لتقف بنفسك على صحته و ان كان وجوده في صحيح مسلم يغني عن ذلك لاجماع الأمة على صحة الصحيحين اجمالا.

أولا طريق أبي أيوب الأنصاري رضي الله عنه :

رواه سعد بن سعيد بن قيس بن عمرو الأنصاري المدني أخو يحيى بن سعيد وعبد ربه بن سعيد عن عمر بن ثابت بن الحارث الخزرجي ، عن أبي أيوب الأنصاري رضي الله عنه ، أنه حدثه ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " من صام رمضان ثم أتبعه ستا من شوال ، كان كصيام الدهر " في صحيح مسلم و اللفظ له و في مواضع كثيرة في كتب السنة لن اذكرها لأنها مشهورة انما ساذكر المتابعات:

فتابع سعيدا :

صفوان بن سليم في سنن الترمذي و سنن ابي داود و سنن الدارمي و صحيح ابن حبان و السنن الكبرى للنسائي و مشكل الآثار للطحاوي و في مسند الحميدي و في مسند الشاشي و المعجم الكبير للطبراني و شعب الايامن للبيهقي .

يحيى بن سعيد : مسند الحميدي ، المعجم الكبير الطبراني ، مستخرج ابي عوانة

عبد ربه بن سعيد : رواه عنه شعبة في السنن الكبرى للنسائي و في مشكل الاثار للطحاوي و شعبة حافظ حجة

عثمان بن عمرو بن ساج القرشي
: في السنن الكبرى للنسائي

زيد بن أسلم : مشكل الآثار الطحاوي

فكما ترى اخي الكريم تباع سعيدا خمس رواة منهم ثلاثة من افاضل الثقات و روى عن بعضهم شعبة بن الحجاج

و للحديث شواهد

الشواهد :

طريق جابر بن عبد الله رضي الله عنه :

من طريق سعيد ابن أبي أيوب ، حدثني عمرو بن جابر الحضرمي ، قال : سمعت جابر بن عبد الله الأنصاري ، يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " من صام رمضان ، وستا من شوال ، فكأنما صام السنة كلها" مسند الامام احمد و مسند الحارث و مسند عبد بن حميد ، مشكل الآثار للطحاوي ، السنن الكبرى للبيهقي

تابعه : ابن لهيعة في مسند الامام احمد ، مشكل الآثار للطحاوي ، السنن الكبرى للبيهقي ،

بكر بن مضر معجم الطبراني ، مشكل الآثار للطحاوي ، السنن الكبرى للبيهقي

طريق ثوبان بن بجدد رضي الله عنه :

يحيى بن الحارث الذماري ، عن أبي أسماء الرحبي ، عن ثوبان مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : " من صام رمضان ، وستا من شوال ، فقد صام السنة " صحيح بن حبان و معجم ابن المقرئ و ال معجم الكبير الطبراني ، شعب الايمان البيهقي و سنن الدارمي و سنن ابن ماجة و السنن الكبرى النسائي ، مشكل الاثار الطحاوي.



اذن الحديث صحيح لا غبار عليه و هو في صحيح مسلم و الأفضل لطالب العلم أن يفهم الكلام قبل نقله و يبحث فيه فالطعن في الصحيحين ليس بالأمر الهين و قد طلب من الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله ان يدرس كتب العلل فرفض و قال ذلك يحتاج حافظا فربما رميت حديثا بعلة و هو في الصحيحين.


حديث صيام الست من شوال صحيح و في صحيح مسلم و الله أعلم
إلى اليوم كان لي فيك ظن حسن رغم كل ما أجلبت به على من عقب عليك بحق وبغير حق، غير أني أرى أنك أسففت في بعض كلامك، وحملك الانتصار لنفسك على أن تكلف الناس ما لم يدر في خلد أي منهم ، فضيعت بذلك على نفسك فرصة أن تثبت ما رايته حق، وأراك تترصد كل ما من شأنه أن يثير الجلبة على من خالفك، وما هذا منك بسداد، وكنت قد زورت في نفسي كلاما ، ووضعت كليمات في بضع صفحات أعتقد أني سلكت فيها مسلكا علميا، لكني بت أخشى إن أنا وضعتها أن تجابهني بما يفقدني الصبر عليك فأفقد بذلك أخا كان مرجوا عندي على كل حال، فاعذرني أخي واغفر إن أنا أسأت إليك وما قصدا كان ذلك، وما تركي الحديث في هذا الموضوع هروبا ولا اعترافا بأن ما كتبته كان باطلا ، ولكن صدقا أقول لك : إنك لربما تكون من الذين قال فيهم القائل:
حلموا فما ساءَت لهم شيم **** سمحوا فما شحّت لهم مننُ

سلـموا فـلا زلّت لهم قدمُ **** رشـدوا فــلا ضـلّت لهم سـننُ

وإنا بعيدون عن ذلك حقا ، وأنت من أوسط من وصف بهذه الأبيات ، والحمد لله رب العالمين .
__________________
أقول له: عمرا فيسمعه سعدا *** وأكتبه حمدا وينطقه زيدا!
وإذا الفتى عرف الرشاد بنفسه***هانت عليه ملامة الجهال
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 03-10-09, 12:04 AM
عبد الكريم بن عبد الرحمن عبد الكريم بن عبد الرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-09
المشاركات: 522
افتراضي رد: رد : رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف حميتو مشاهدة المشاركة
إلى اليوم كان لي فيك ظن حسن رغم كل ما أجلبت به على من عقب عليك بحق وبغير حق، غير أني أرى أنك أسففت في بعض كلامك، وحملك الانتصار لنفسك على أن تكلف الناس ما لم يدر في خلد أي منهم ، فضيعت بذلك على نفسك فرصة أن تثبت ما رايته حق، وأراك تترصد كل ما من شأنه أن يثير الجلبة على من خالفك، وما هذا منك بسداد، وكنت قد زورت في نفسي كلاما ، ووضعت كليمات في بضع صفحات أعتقد أني سلكت فيها مسلكا علميا، لكني بت أخشى إن أنا وضعتها أن تجابهني بما يفقدني الصبر عليك فأفقد بذلك أخا كان مرجوا عندي على كل حال، فاعذرني أخي واغفر إن أنا أسأت إليك وما قصدا كان ذلك، وما تركي الحديث في هذا الموضوع هروبا ولا اعترافا بأن ما كتبته كان باطلا ، ولكن صدقا أقول لك : ما نحن وإياك إلا كما قال القائل:وعساك يبلغك القصدـ

حلموا فما ساءَت لهم شيم **** سمحوا فما شحّت لهم مننُ

سلـموا فـلا زلّت لهم قدمُ **** رشـدوا فــلا ضـلّت لهم سـننُ

والحمد لله رب العالمين .


لم اجد في كلامك دليلا في المسألة ، من أراد أن يشنع أو يشتم فأجيز له فتح موضوع خاص في استراحة المجلس يشتمني فيه ان اراد و هو في حل مني .


بارك الله فيك و جازاك الله كل خير و الله أعلم بما في القلوب و ان الحق لغني عني فالدليل دليل بذاته و ليس بي إنما أنا ناقل له فقط فمن أراد الأدلة فهي أمامه و من أراد الاشخاص فما له إلا أن يعتبرني كراسة مكتوب فوقها بعض الأدلة، ما ذنب الأدلة ان كان لون ورق الكراسة لا يعجب القارئ !!!


في انتظار النقاش العلمي و الاثبات بالادلة الشرعية و بارك الله في الجميع.
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 03-10-09, 12:23 AM
ياسين المالكي الأثري ياسين المالكي الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-09
المشاركات: 58
افتراضي رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

جزاكم الله خيرا
فقد استفدت و الحمد لله من المنقاشات و دونتها في كراسة خاصة بمسائل التي يجب أن أرجع إليها لأحرر القول الفصل و بما أني حديث عهد بالفقه أكتب رؤوس الأقلام حتى أنضج و أتفقه و أصل إلى مُستوى أستطيع به ترجيح بين الأقوال و مخالفة إمام المذهب و كما قيل :
العامي على مذهب مُفتيه
فاللهم اغفر لإخواني ما كان منهم من زلل أو خطأ و عصبية أو نزغة من نزغات الشيطان فما أرادوا إلا الوصول إلى الحق و أنت أعلم بسرائرهم .
فجزاكم الله خيرا
و صدق من قال :

وإن سمعت نادرة فلا تفه ببادرة
لا تغضبن فالغضب في المزح من سوء الأدب
وانظر إلى المقام وقائل المقام
فإن يكن وليا وصاحبا صفيا
فقوله وإن نبا فهو الولاء المجتبى
وإن يكن عدوا مكاشحاً مجفوا
فقوله وإن حلى هو البلاء المجتلا
ألا ترى للعرب تقول عند العجب
قاتله الله ولا تقول ذاك عن قلا
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 03-10-09, 12:25 AM
ياسين المالكي الأثري ياسين المالكي الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-09
المشاركات: 58
افتراضي رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

========مكرر==========
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 03-10-09, 12:27 AM
عبد الكريم بن عبد الرحمن عبد الكريم بن عبد الرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-09
المشاركات: 522
افتراضي رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين المالكي الأثري مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيرا
فقد استفدت و الحمد لله من المنقاشات و دونتها في كراسة خاصة بمسائل التي يجب أن أرجع إليها لأحرر القول الفصل و بما أني حديث عهد بالفقه أكتب رؤوس الأقلام حتى أنضج و أتفقه و أصل إلى مُستوى أستطيع به ترجيح بين الأقوال و مخالفة إمام المذهب و كما قيل :
العامي على مذهب مُفتيه
فاللهم اغفر لإخواني ما كان منهم من زلل أو خطأ و عصبية أو نزغة من نزغات الشيطان فما أرادوا إلا الوصول إلى الحق و أنت أعلم بسرائرهم .
فجزاكم الله خيرا
و صدق من قال :

وإن سمعت نادرة فلا تفه ببادرة
لا تغضبن فالغضب في المزح من سوء الأدب
وانظر إلى المقام وقائل المقام
فإن يكن وليا وصاحبا صفيا
فقوله وإن نبا فهو الولاء المجتبى
وإن يكن عدوا مكاشحاً مجفوا
فقوله وإن حلى هو البلاء المجتلا
ألا ترى للعرب تقول عند العجب
قاتله الله ولا تقول ذاك عن قلا

بارك الله فيك و جازاك الله كل خير

سنسميك عاقل المنتدى كما سمى مالكا رحمه الله يحيى بعاقل الاندلس ( ابتسامة)
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 03-10-09, 12:31 AM
ياسين المالكي الأثري ياسين المالكي الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-09
المشاركات: 58
افتراضي رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم بن عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك و جازاك الله كل خير

سنسميك عاقل المنتدى كما سمى مالكا رحمه الله يحيى بعاقل الاندلس ( ابتسامة)
و إياك أخي الفاضل و لو أني أدنى من ذلك
يعلم الله كم أحببتكم
أحبكم في الله
و إليك هذه على عُجالة :
واحمل مزاح الإخوة وخل عنك النخوة
فالبسط في المصاحبة يفضي إلى المداعبة
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 03-10-09, 12:36 AM
ياسين المالكي الأثري ياسين المالكي الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-09
المشاركات: 58
افتراضي رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

من بركة العلم نسبته إلى أهله،فتلك الأبيات التي أدرجها في ردودي ليست من نظمي ولكن تلك منظومة أعجبتني إسمها :
(( منظومة الأغاني في عشرة الإخوان ))
لابن معصوم أحمد بن علي الحسني
[ الناظم أحد علماء الشيعة في القرن الحادي عشر ، ولكن كونه شيعياً لا يعني الاستفادة من منظومة الرائع هذه فليس فيها شيء يدعو إلى التشيع و الضلال؛ فإن الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق بها .اه من حاشية التي على الشاملة]
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 03-10-09, 12:41 AM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,206
افتراضي رد: // للمالكية // صيام الست من شوال: نظرة أصولية.

اخي عبد الكريم الفاضل ليتك تقبل دعوتي فاني اود محادثتك على الياهو مسنجر لذا ارجو ان تضيفني ...لنكون اخوة متعاونين ولايفسد الخلاف للود قضية كما يقولون
لعل الله يذهب ما اوقعه الشيطان اللعين بيننا
انتظر اتصالك الان فاني على الخط
وهذا بريدي
hil1900@yahoo.fr
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:26 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.