ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 26-06-10, 01:16 AM
أبو تميم الكفرسي
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

غفر الله لنا ولك أخي الكريم من قال أن في الأمر تهم الموضوع أخذ وعطا كما يقولون هنا في بلاد الشام والله لقد غمرتني بأدبك الجم أسأل الله أن يعفو عن زلاتي ويدخلني في عباده الصالحين وأن يحبب إلي عباده المؤمنين أمثالك أخي الحبيب
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 27-06-10, 07:33 PM
أبو عبد البر الحرزلي أبو عبد البر الحرزلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 271
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

السلام عليكم
أخي الخليل جزاك الله خيرا
أخي الجندي بارك الله فيك
أخي المهداوي زادك الله علما، وأشكرك على نصائحك المفيدة وخاصة في باب اللغة.
لكني أراكم تتحدثون كثيرا عن معنى كلام الإمام الذهبي ـ رحمه الله ـ وتذهبون به مذاهب شتى لا يحتملها، وتغافلتم قبل ذلك إشارتي لكلام الأئمة الآخرين في تصريحهم بوجود إجماع في المسألة.
أنا يا أخي لم أطعن في الإمام داود ولم أنقص من قدره، وإنما ذكرت ما ذكره الأئمة المقتدى بهم فيه، وكلامهم مبسوط معروف لا يحتاج لتفسير ولا يحتمل أدنى تأويل، ثم لتعلم أنني مطلع على سيرة الإمام ـ رحمه الله ـ فلا داعي لوصفي بأنني لا أعرف قدر الرجل ( الإمام ).
أما قولي أن الظاهرية من أهل البدع، فقد ذكره الإمام ابن رجب في رسالته فضل علم السلف على الخلف، ونقله ابن تيمية عن الإمام أحمد في مجموع الفتاوى، وأنا لست في بلدي حاليا حتى آتيك بالكلام من مصدره.
يا إخواني أريد منكم معروفا، طلبه منكم الشيخ عبد الكريم بن عبد الرحمان ـ حفظه الله ـ، وهو أن تأتوني بصحابي واحد فقط كان يفتي بجواز مس المصحف للمحدث والجنب والحائض والنفساء، وإن لم تأتوني به فاعلموا أنه لا خير في قول القائل: يجوز للمحدث أن يمس المصحف.
وأرجوا منك يا شيخ أن تنبهني عن جميع الأخطاء الإملائية التي أقع فيها، فإني أعترف بضعفي، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم، وجزاك الله خيرا.
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 27-06-10, 07:39 PM
أبو سليمان الجندى الأثرى أبو سليمان الجندى الأثرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-06-10
الدولة: مصر
المشاركات: 335
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد البر الحرزلي مشاهدة المشاركة
ا
يا إخواني أريد منكم معروفا، طلبه منكم الشيخ عبد الكريم بن عبد الرحمان ـ حفظه الله ـ، وهو أن تأتوني بصحابي واحد فقط كان يفتي بجواز مس المصحف للمحدث والجنب والحائض والنفساء، وإن لم تأتوني به فاعلموا أنه لا خير في قول القائل: يجوز للمحدث أن يمس المصحف.
و
قلت - أبو سليمان- : أخى الحبيب بارك الله فيك , أنا قلت لك أنى أذهب إلى القول الذى يقول بالتحريم , و ذلك أن الأدله كلها على ذلك و و لكن أنى لا أذهب إلا صحه الاجماع , و لكن أذب إلى قوه الادله و ان تشد بعضها بعضاً ,, و يكفى إجماع الصحابه السكوتى على ذلك , و إن كان ليس بقوياً و لم يظهر المحخالف الى فى التابعين , و لكن هذا وجه قوى ..

غفر الله لنا و لكم , أخوك الحبيب ,
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 27-06-10, 07:50 PM
أبو عبد الله المهداوي أبو عبد الله المهداوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-07-09
المشاركات: 42
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

عفوا أيُّها الفاضل....

فما الإساءة قصدتُ....وأصدقكَ القولَ : لطالما قلتُ هذا الأخ شديد الغيرة ، سليم الدخيلة = فلا تظنن بي السوء...

على أنني لستُ شيخا ، وإنما - مثلك - طالب هدى يبتغي ما عند الله...

أمَّا مسألة اللغة ، فاعذرني فإن لي نظرية تقول : طلبة العلم من كثرة خلافاتهم العلمية اضطروا للغوص على الأسرار الأصولية ، والعلل الحديثية = وبما أنهم لا يتذاكرون في اللغة ، ولا تنشأ بينهم خصومات بسببها فإنهم يتهاونون في أمرها ، واختر أحد الأمرين :
*أن تجد من ينبهك بقوة حتى تتحمس = ولا احد منا يعرف هويتك.
*أم تقع في خطأ أمام حشد من الناس = فلا ينسونها منك ، وكلما أراد أحد المغرضين بك شرا= تكلم في لغتك!

هذا ما قصدت...ولك العتبى حتى ترضى...

******

أخي الحبيب (وإنني أحبك والله) :

هذا المذهب هو مذهب ابن المنذر(فيما أذكر) وغيره ؛ ومن التابعين علقمة بن قيس ؛ وعزاه بعض أهل العلم إلى سلمان الفارسي رضي الله عنه.
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 27-06-10, 07:53 PM
أبو عبد البر الحرزلي أبو عبد البر الحرزلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 271
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

أنا لا أتحدث عن القول الذي تميل إليه، وإنما أريد الحديث عن صحة الإجماع، ولما طلبت منكم أن تأتوني بقول صحابي يدل على خلاف التحريم، أردت من خلال ذلك أن أبين لكم أن الظاهرية لا يستندون في مذهبهم إلى مذاهب السلف، وهذا السبب بعينه، هو الذي جعل الأئمة لا يعتدون بخلاف الظاهرية فيما أحدثوه من أقوال لم يكن عليها سلف الأمة.
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 27-06-10, 07:57 PM
أبو عبد البر الحرزلي أبو عبد البر الحرزلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 271
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

أختار أن تكون شيخا لي في اللغة، وليس ناصحا وفقط. بارك الله فيك على نصحك، وأنا لم يغضبني كلامك بل بالعكس لقد استفدت منه، فجزاك الله خيرا.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 29-06-10, 02:30 PM
أبو أحمد الخليل أبو أحمد الخليل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-09
المشاركات: 96
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

أخي الحبيب أبو عبد البر الحرزلي

قولكم :
يا إخواني أريد منكم معروفا، طلبه منكم الشيخ عبد الكريم بن عبد الرحمان ـ حفظه الله ـ، وهو أن تأتوني بصحابي واحد فقط كان يفتي بجواز مس المصحف للمحدث والجنب والحائض والنفساء، وإن لم تأتوني به فاعلموا أنه لا خير في قول القائل: يجوز للمحدث أن يمس المصحف.
وقولكم
أنا لا أتحدث عن القول الذي تميل إليه، وإنما أريد الحديث عن صحة الإجماع، ولما طلبت منكم أن تأتوني بقول صحابي يدل على خلاف التحريم،


يا إخي أريد منك معروفا
أولا أن تأتيني بصحابى واحد سأل عن مس المصحف للجنب
مع احترامي الشديد لفضيلتكم ولفضيلة الشيخ عبد الكريم بن عبد الرحمان ـ حفظه الله ـ
ما هكذا نثبت اجماعا أو ننفيه أرجوا منكم مراجعة كتب الأصول
ثانيا لو ألقيت نظرة على أول مشاركة لى فقد ألمحت إلى شيئ من منهجهم
ثالثا قولكم
أردت من خلال ذلك أن أبين لكم أن الظاهرية لا يستندون في مذهبهم إلى مذاهب السلف، وهذا السبب بعينه، هو الذي جعل الأئمة لا يعتدون بخلاف الظاهرية فيما أحدثوه من أقوال لم يكن عليها سلف الأمة.
أخي الظاهرية أخي مع ما عليهم من المؤخذات الكثيرة فليسوا مبتدعة وينظر في كلامهم وكذا
كلام كل أحد ما وافق الأدلة أخذنا به وما خالفه تركناه
أخيراأسأل الله أن يبارك فيكم وفي علمكم وزادكم غيرة على الدين
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 29-06-10, 06:01 PM
أبو تميم الكفرسي
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

صدق الأخ أبو خليل فالأخ الذي يقول أننا يجب أن نأتيه بصحابي أفتى بالجواز أبعد النجعة في ذلك وإلا فأنا أطلب منه أن يأتيني بصحابي واحد أفتى بجواز الـتامين على المركبات , ما هكذا يكون النقد العلمي والقول بأن الظاهرية من المبتدعة غريب جدا لم يقل به أحد من العلماء لا قديما ولا حديثا
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 30-06-10, 09:53 PM
أبو أحمد الخليل أبو أحمد الخليل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-09
المشاركات: 96
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

أخي أبو تميم الكفرسي بارك الله فيكم
قولكم
وإلا فأنا أطلب منه أن يأتيني بصحابي واحد أفتى بجواز الـتامين على المركبات , ما هكذا يكون النقد العلمي
أسألك الرفق أخي الكريم فإنه لا يكون فى شيئ إلا زانه
وقولكم
والقول بأن الظاهرية من المبتدعة غريب جدا لم يقل به أحد من العلماء لا قديما ولا حديثا
أقول قد بدعهم بعض الفضلاء من أصحاب المعتقد السلفي الصحيح كأبن رب علي ما أذكر عندي شك الآن
كذلك وهذا لا أشك فيه ابن الجوزي في تلبيس ابليس مع ما على ابن الجوزي من المؤخذات العقدية لذلك قدمت ابن رجب
وغيرهم بدعهم
والصحيح أن نرجع لقواعد بها نتمكن من التمييز بين المبتدعة الذين نفارقهم وبين من تلبس ببدعة وهو من ولا نفارقه وانما فقط نخالفه رجاء الرجوع لبحث نفيس للدكتور ناصر العقل حفظه الله اسمه دراسات فى الأهواء والفرق والبدع وموقف السلف منها
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 01-07-10, 02:43 AM
أبو تميم الكفرسي
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: هل ثبت الإجماع على حرمة مس المصحف للجنب

أخي أبو أحمد عجبت والله من أدبك الجم وذوقك الرفيع يبدو أنك من أهل العراق
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:49 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.