ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 11-01-12, 01:04 AM
أبو إلياس الوحسيني أبو إلياس الوحسيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-07-07
المشاركات: 483
افتراضي فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟


السَّلامُ عليكمُ أيها الأحبَّة


أحببتُ أن أحاور إخواني في بعض الأمور كانت جالت بخاطري بخصوص بعض مسائل علم الأصول ، ثم وقفتُ على كلام لبعض العلماء المتبحرين في هذا الأمر يوافق ما ذهبتُ إليه بخصوص ما سمَّيْتُه الترف الفكري !


أرجو المعذرة على المصطلح ! (ابتسامة )


وإن يَسَّرَ الله عُدْتُ للكلام مع الكرام .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 11-01-12, 08:48 AM
أبو مالك السعيد العيسوي أبو مالك السعيد العيسوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-05-10
الدولة: السعودية
المشاركات: 823
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟

أظن ذلك في بعض المسائل, وخاصة في الاغراق في التعقب, وإيراد لوازم القول باستفاضة, مما هي أقرب إلى الترف منها إلى الأصول, وقد دندن الشاطبي في الموافقات على أن المسائل التي لا يترتب عليها فقه, فهي عارية على الأصول .... لكن هناك فرق بين ما يساعد على فهم الموضوع وبين ما لا يفيد شيئا أصلاً, وأظنه يوجد كثيرا في ضبط الحدود والتعريفات ...
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11-01-12, 07:52 PM
اسلام القرطبي اسلام القرطبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-09-11
المشاركات: 152
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟

كنت اوافق تماما على هذا الراي الى ان بدات بدراسة المنطق
بدات اتراجع واقول ربما لدي بعد الحق وربما قلة علم
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 12-01-12, 07:19 AM
نعمان جغيم نعمان جغيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-12-11
المشاركات: 64
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلام القرطبي مشاهدة المشاركة
كنت اوافق تماما على هذا الراي الى ان بدات بدراسة المنطق
بدات اتراجع واقول ربما لدي بعد الحق وربما قلة علم
والله اعلم
إنما ظهرت الحاجة إلى المنطق في فهم علم الأصول لما أدخل المتأخرون من الأصوليين المنطق في علم الأصول، أما لو بقي علم الأصول على أصله -كما بدأه الشافعي- فإنه لا داعي للمنطق لفهمه. وعليه، فإن الحاجة إلى المنطق إنما هي لفهم كلام المتأخرين من الأصوليين وليس لفهم أصول الفقه في ذاتها.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 12-01-12, 02:52 PM
أبو إلياس الوحسيني أبو إلياس الوحسيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-07-07
المشاركات: 483
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟


شكرا للإخوة .


إنما قصدي ما لا ثمرة له عملية .


ومن ذلك أصل اللغات ، و هل الإباحة تكليف !! وما إلى ذلك .


وأنا على يقين من أن بعض الأصوليين رحمهم الله استكثروا من السائل ، والافتراضات التي لا جدوى لها .

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 17-01-12, 02:02 AM
أحمد بن عمر المغربي أحمد بن عمر المغربي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-10-10
المشاركات: 127
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟

أما أن الشافعي رحمه الله لم يستعمل المنطق فلعله لايسلم به وإن كان لم يستعمل اصطلاحاتهم بيان ذلك أن مدرسة الكلام في أصول الفقه تنسب للشافعي.
طبعا هذا لا يسلم به، لكن الشافعي رحمه الله اعتمد طريقة المتكلمين في تأصيل القواعد، ولذلك قال الإمام أحمد رحمه الله " لا زلنا نلعن أهل الرأ ويلعنوننا حتى جاء الشافعي" أو كما قال . ثم من انتسب لهذه المدرسة هم المتكلمون كالرازي وأبي حامد. ولأنهم لم يستقرئوا الأصول من النصوص فقد وجد في أصولهم قواعد لا ثمرة لها وهذا الذي عناه الأخوة بالترف.
لكن من تكلم عن الترف -والذي أحسب الأخ أبا الياس يصفه بالتبحر - أقصد الشيخ الحازمي لا يريد حسب ما فهمته من كلامه القواعد والأصول العقيمة ولا دخول المنطق في الأصول، لكن يقصد دعوات المعاصرين (من أهل السنة طبعا) إلى تخليص الأصول مما علق بها من كلام الأصوليين من الأشاعرة والمتكلمين وعدم الرجوع إلى مؤلفاتهم .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 17-01-12, 02:24 AM
أبو إلياس الوحسيني أبو إلياس الوحسيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-07-07
المشاركات: 483
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بن عمر المغربي مشاهدة المشاركة
-والذي أحسب الأخ أبا الياس يصفه بالتبحر - أقصد الشيخ الحازمي لا يريد حسب ما فهمته ....
أخي الكريم !

لا أقصد الشيخ الحازمي ، ولا أعرفه إلا بالإسم / ولم يتسن لي لحد الآن الانتفاع بعلمه ، وإنما هي محادثات أحببت أن أيشاركني فيها إخواني . أحبك الله.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 17-01-12, 03:37 AM
فارس بن عامر فارس بن عامر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-10
المشاركات: 379
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟

كثير مما يظن أنه لا فائدة له , مع الوقت والبحث , لا سيما في مباحثة المخالفين من أهل اليدع وقفنا على ثمرته وفائدته , واحتجنا لضبطه وفهمه ,,

ثم مسألة الحدود والتعاريف , نعم لا ثمرة للتطويل والنقض فيها , إذا القصد مجرد الإفهام للقارئ , أما إن اريد ضبط مسألة معينة , فلا بد من التحرير والنقض والإعتراض , وهذا يظهر ثمرته حال المباحثة , فإن مما يفصل النزاع الحدود والتعاريف , فإذا قيل النسخ كذا وكذا , وما تكلمت به أيها المنازع وادعيت انه نسخا , لايدخل في حد النسخ المذكور , وهكذا
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 19-01-12, 03:41 AM
أبو إلياس الوحسيني أبو إلياس الوحسيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-07-07
المشاركات: 483
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟

بارك الله في الإخوة على التكرم ببعض وقتهم .


ولأضرب مثلا عمليا حتى لا أقع فيما حاولت التنبيه عليه .


مثلا ، وجدت بعض العلماء الأجلة يقولون أنه لا ثمرة ترجى من مسألة ( الأصل في الأشياء قبل الشرع )



ولا شك أنكم - معشر الأحبة - قرأتم الآراء فيها .


وقد حاولت جاهدا أن أطلع على ثمرة عملية لهذه المسألة فلم أجدْ.


وكل ما قيل من الاستصحاب لمن قال به فمرد القائلين به وأصلهم هو الشرع لا الاستصحاب ن

نفسه .


هذا ما عندي باختصار ، فأرجو أن يفيدني الإخوة بما حصلوا عليه من فوائد في مطالعاتهم جزاهم الله خيرا . فإنما الغرض التعلم .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 27-01-12, 06:35 PM
محمد الأنباري محمد الأنباري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-01-12
المشاركات: 18
افتراضي رد: فتح باب للحوار ( هلْ تَسَرَّبَ الترف الفكري إلى علم الأصول) ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله أعلم انه قد تسرب الترف الفكري في بعض الجوانب الأصولية وقد ذهب بعض العلماء إلى محاولة في تحديد هذه الجوانب .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:46 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.