ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 06-09-06, 01:18 AM
عارف الصاعد عارف الصاعد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-06
المشاركات: 41
افتراضي

بعد التحية للأخ / عامر بن بهجت وبقية الإخوان
وأقول أنه لا ينبغي الاجتراء على كتب أهل العلم وإخراجها عما أرادوه وكتبوه ، فكل إمام قد كتب كتابه وافنى فيه وقته ودرسه لطالبه وهو يدين الله به ، وقد انتقى عبارته على مايراه مناسباً ، ولذلك لم يوجد عبر القرون من حنبل كتب الشافعية أو حنف كتب المالكية أو غيّر وبدّل - وهذا ليس في ديننا - والأمثلة التي ذَكَرتَ ليست على ما أولت ، وإنما هو تصنيف مستقل سار فيه المؤلف الثاني على تبويب أو ترتيب أو طريقة أو غير ذلك ما كان عليه المؤلف الأول ، ثم لماذا نحنبل الكتب ولا نشفعها أو نملكها أو نحنفها ، ثم ألا تكفينا كتب الحنابلة ، ألا نرضا بما دونوه وصنفوه وكتبوه ومتّنوه وشرحوه ونظموه وهذبوه وخرجوه وبسطوه وقعدوه وأصلوه ، وهل يرضا جهبذ من الشافعية أو غيره أن نورد كتابه بعد وفاته هذه الموارد ؟ أويرضا أن تجول أقلمنا في جمله ، ومباضعنا في سطوره ، ثم يتجه الطالب ! إلى ما فعلناه نحن ويهجروا المنبع النقي . وهل يرضا أحدنا أن يؤخذ كلامه وفتواه وقوله وشرحه وإملائاته ثم يأتي إليها أحد فيصوغها كما يريد ؟ ويحذف يضيف وييمزج عبارة بأخرى وينقل معنى عن مراده وحكم عن مقصده ؟ عني لا أرضا وأظنكم كذلك ؟
ثم ما الحكمة في أن نصرف همتنا في مثل هذه الأعمال ، وأن نطرحها للتصويت والرأي - خاصة إذا كانت الفكرة من طالب علم - ما الحكمة . هل فرغنا مما بين أيدينا من أمات العلوم ومتونها . وتحقيقات المذاهب وفنونها حتى يكون الوقت فارغاً لمثل هذه المشاريع ؟
وإن كانت الفكرة معقودة والأسباب موجودة فلماذا لا نألف متناً مستقلاً في المذهب الحنبلي _ مع يقيني أنا لا نحتاجه - وأن نكتب كتاباً ونسير فيه على وفق المتون الأخرى التي نريد . ونبسط فيه ونذلل الصعاب ونتدارك النقص وغير ذلك .
إخواني .... ينبغي أن لا تسوقنا العاطفة العلمية في الترصد لكتب أهل العلم حتى لا نفتح الباب لكل من أراد التحريف والتصحيف والتصريف والتحفيف والتنتيف والتسفيف .
هل نرضا أن يأتي شخص ويقول لمن معه : ما رأيكم لو نشفع فتاوي الشيخ ابن باز ونحنف فتاوي العثيمين _ ونشيع فتاوي الجبرين _ ؟
إياكم أيها الأخوة وعمل لا يحمد عقباه مع علمي والله بحسن النية وصفاء الطوية . لكن من سبر خبر .
ولنعقد الهمة على صون كتب القوم والتسويق لها ، وقد ترجم أحد الكتاب العرب أحد الكتب الغربية فقال عند أحد العبارات في الحاشية ولم يكن راضٍ عن مال قاله الغربي : ( هكذا قال وقد نقلته كما قال مخافة أن أحرف في مراده ) .
فكيف بكتب علمائنا ، ألم يكن عوار الرافضة من زيادتهم على كتب أئمتهم - زعموا - وحرفوا فيها .
أعلم أن الأسلوب ذا لكنة حادة ، لكن مما رأيت من جرأة البعض - ولا أقصدكم - على كتب أهل العلم .
آمل أن تفهموا مرادي وتتأملوا مرامي . وقد كتبته على عجل ووجل وخجل .
أخوكم / عارف بن حيلول الصاعد
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 06-09-06, 10:53 AM
عامر بن بهجت عامر بن بهجت غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-12-05
الدولة: المدينة النبوية
المشاركات: 763
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الصاعد مشاهدة المشاركة
بعد التحية للأخ / عامر بن بهجت وبقية الإخوان
وأقول أنه لا ينبغي الاجتراء على كتب أهل العلم وإخراجها عما أرادوه وكتبوه ، فكل إمام قد كتب كتابه وافنى فيه وقته ودرسه لطالبه وهو يدين الله به ، وقد انتقى عبارته على مايراه مناسباً ، ولذلك لم يوجد عبر القرون من حنبل كتب الشافعية أو حنف كتب المالكية أو غيّر وبدّل - وهذا ليس في ديننا - والأمثلة التي ذَكَرتَ ليست على ما أولت ، وإنما هو تصنيف مستقل سار فيه المؤلف الثاني على تبويب أو ترتيب أو طريقة أو غير ذلك ما كان عليه المؤلف الأول
جزاك الله خيراً
هلّا أثبتَّ لنا أن الكتب المذكورة ليست من هذا الباب كتاباً كتاباً
إذا ثبت فليكن هذا كتاباً مستقلا سار صاحبه على تبويب وترتيب وطريقة وعبارات صاحب الورقات
فما المانع؟


وأما قولك:
((-هذا ليس في ديننا-))
فإن كان المراد أن ديننا يمنعه، فهات الأدلة؟
وإن كان المراد أنه لم يأت في جوازه دليل خاص، فأظنك أعلم من أن تستدل بذلك.

وأشكرك على إثراء الموضوع
وفتح مجال للنقاش في اعتراض كنت أتوقعه.

سددك الله
__________________
محاضر الفقه بالمعهد العالي للأئمة والخطباء - جامعة طيبة/ تويتر: @amerbahjat
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 07-09-06, 02:03 PM
عبد عبد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-03-05
المشاركات: 694
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر بن بهجت مشاهدة المشاركة
طبعاً مشروع (الحنبلة) وتحويل الكتب لغير مذاهبها الأصلية موجود من قديم عند كل المذاهب أو جلها،
فمثلاً:
1- (روضة الناظر) هو (اختصار+حنبلة) لكتاب (المستصفى)
2-(الأشباه والنظائر)لابن نجيم هو (تحنيف) لكتاب السيوطي
3-(مراقي السعود) هو (نظم+تمليك) لكتاب جمع الجوامع.

والله أعلم.

لا يكفي في بيان المراد أين يقال "حنبلة" أو "تحنيف" أو "تمليك" لأن المصادر في اللغة مبعث الإطلاقات ، فهلا قيدت لنا هذه كلها بما يلي:
1- كيف كانت هذه الحنبلة؟
2- كيف كان التحنيف؟
3- كيف كان التمليك؟

أخي الكريم ، النظم و الاختصار والتهذيب و الاستفادة من طريقة التبويب والانتفاع بمسالك الترتيب شيء و (تحويل الكتب لغير مذاهبها الأصلية) - على ما صرّحت به !! - شيء آخر.
الخلاصة :التحويل لفظ مجمل يحتاج منك إلى مزيد بيان.
__________________
" قال الحسن رضي الله عنه ، وسمع متكلماً يعظ فلم تقع موعظته بموضع من قلبه ولم يرق عندها: ياهذا إن بقلبك لشراً أو بقلبي !" (البيـان والتبييـن ، ص 59).
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 07-09-06, 02:31 PM
عامر بن بهجت عامر بن بهجت غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-12-05
الدولة: المدينة النبوية
المشاركات: 763
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد مشاهدة المشاركة



لا يكفي في بيان المراد أين يقال "حنبلة" أو "تحنيف" أو "تمليك" لأن المصادر في اللغة مبعث الإطلاقات ، فهلا قيدت لنا هذه كلها بما يلي:
1- كيف كانت هذه الحنبلة؟
2- كيف كان التحنيف؟
3- كيف كان التمليك؟

أخي الكريم ، النظم و الاختصار والتهذيب و الاستفادة من طريقة التبويب والانتفاع بمسالك الترتيب شيء و (تحويل الكتب لغير مذاهبها الأصلية) - على ما صرّحت به !! - شيء آخر.
الخلاصة :التحويل لفظ مجمل يحتاج منك إلى مزيد بيان.
يمكن أن يُسلك في ذلك أحد مسلكين:
1- أن يُعمد إلى كتاب من الكتب البديعة في مذهب من المذاهب مما لا نظير له عند الحنابلة فتوضع عليه حاشية تبين مذهب الحنابلة في المسائل التي فيها خلاف بين المذهبين.

2- أن يعمد إلى كتاب من الكتب المتميزة التي لا نظير لها عند الحنابلة فيصاغ صياغة حنبلية وما كان موضع وفاق بين المذهبين بقي على حاله،

فما المانع أن يبدأ الإنسان من حيث انتهى الآخرون؟

القضية معروضة للتباحث
__________________
محاضر الفقه بالمعهد العالي للأئمة والخطباء - جامعة طيبة/ تويتر: @amerbahjat
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 07-09-06, 05:05 PM
عارف الصاعد عارف الصاعد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-06
المشاركات: 41
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر بن بهجت مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيراً
هلّا أثبتَّ لنا أن الكتب المذكورة ليست من هذا الباب كتاباً كتاباً
إذا ثبت فليكن هذا كتاباً مستقلا سار صاحبه على تبويب وترتيب وطريقة وعبارات صاحب الورقات
فما المانع؟
وسددك الله ياأخ عامر
ولم أكن أظن أن مثلكم سيسأل عن الدليل على ذلك ، فالأحرى بكم أن تسألوا عن السبب لا عن الدليل .
ثم إن أردت الدليل فسأقول لك أي دليل تريد ؟ أهو من الكتاب أم من السنة . ولا أظن أنك تطلب هذا .
ثم لو طلبت مني الدليل لبادرتك أنا لطلب الدليل ، فأنا الأحق بطلب الدليل إذ أني أنا المتمسك بالأصل والقاعدة المستمرة والمصلحة وغيرها .
عموما يا أخ عامر أذكر نفسي وإياكم بقول إمامنا أحمد إذ قال بنفسه "لاتحمل الناس على مذهبـك" ، فما بالك بالتغيير والتبديل فضلاً عن مجرد حمل الناس على غير مذهبهم ؟
وأظنك أنت من الأبواب المغلقة دون اجتراء الناس على مثل هذا .
ثم الطريق مفتوح وكما هو مشار في مشاركة الأخ عبد .
وفقنا الله وإياكم لمرضاته .
أخوك / عارف بن حيلول الصاعد
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 07-09-06, 06:01 PM
عامر بن بهجت عامر بن بهجت غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-12-05
الدولة: المدينة النبوية
المشاركات: 763
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الصاعد مشاهدة المشاركة
وسددك الله ياأخ عامر
ولم أكن أظن أن مثلكم سيسأل عن الدليل على ذلك ، فالأحرى بكم أن تسألوا عن السبب لا عن الدليل .
ثم إن أردت الدليل فسأقول لك أي دليل تريد ؟ أهو من الكتاب أم من السنة . ولا أظن أنك تطلب هذا .
ثم لو طلبت مني الدليل لبادرتك أنا لطلب الدليل ، فأنا الأحق بطلب الدليل إذ أني أنا المتمسك بالأصل والقاعدة المستمرة والمصلحة وغيرها .
عموما يا أخ عامر أذكر نفسي وإياكم بقول إمامنا أحمد إذ قال بنفسه "لاتحمل الناس على مذهبـك" ، فما بالك بالتغيير والتبديل فضلاً عن مجرد حمل الناس على غير مذهبهم ؟
وأظنك أنت من الأبواب المغلقة دون اجتراء الناس على مثل هذا .
ثم الطريق مفتوح وكما هو مشار في مشاركة الأخ عبد .
وفقنا الله وإياكم لمرضاته .
أخوك / عارف بن حيلول الصاعد
أخي ما مرادك بقولك (ليس من ديننا)؟
إن كان المراد أن ديننا نهى عنه فأطلب الدليل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الصاعد مشاهدة المشاركة
ثم إن أردت الدليل فسأقول لك أي دليل تريد ؟ أهو من الكتاب أم من السنة . ولا أظن أنك تطلب هذا .
بل هذا عين ما أطلبه

وإن كان المراد أنه لم يرد فيه دليل خاص، فهل هذا يقتضي المنع.

آمل أن تجيب عن السؤال بوضوح

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الصاعد مشاهدة المشاركة
ثم لو طلبت مني الدليل لبادرتك أنا لطلب الدليل ، فأنا الأحق بطلب الدليل إذ أني أنا المتمسك بالأصل والقاعدة المستمرة والمصلحة وغيرها .
أي أصل؟
وأي قاعدة مستمرة؟
وأي مصلحة؟
وماذا غيرها؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الصاعد مشاهدة المشاركة
عموما يا أخ عامر أذكر نفسي وإياكم بقول إمامنا أحمد إذ قال بنفسه "لاتحمل الناس على مذهبـك" ، فما بالك بالتغيير والتبديل فضلاً عن مجرد حمل الناس على غير مذهبهم ؟
لاعلاقة له بموضوعنا
فأين حمل الناس على مذهب في موضوعنا؟
ومامعنى الحمل عندك؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الصاعد مشاهدة المشاركة
وأظنك أنت من الأبواب المغلقة دون اجتراء الناس على مثل هذا .
ثم الطريق مفتوح [أي طريق!] وكما هو مشار في مشاركة الأخ عبد . ["ما هو المشار إليه"!]
وفقنا الله وإياكم لمرضاته .
آمين
__________________
محاضر الفقه بالمعهد العالي للأئمة والخطباء - جامعة طيبة/ تويتر: @amerbahjat
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 25-09-06, 07:21 AM
ماجد عجلان ماجد عجلان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-08-06
المشاركات: 32
افتراضي

11
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 22-11-06, 01:13 AM
الحنبلي السلفي الحنبلي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-03-04
المشاركات: 1,133
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر بن بهجت مشاهدة المشاركة
الورقات الحنبلية
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد:

فهذه المسائل التي خالف فيها صاحب الورقات المشهور عند الحنابلة [على ما قرره ابن النجار في مختصر التحرير] جمعتها لينتفع بها من درس الورقات أو عزم على دراستها من المتمذهبين بمذهب الحنابلة.
وهي باكورة مشروع (حنبلة بعض كتب الشافعية)، لوجود كثير من المؤلفات النافعة المهمة على مذهب الشافعية ولا نظير لها عند الحنابلة.
والمسائل هي:
1. الأمر يقتضي التكرار بحسب الإمكان
2. الأمر يقتضي الفور
3. لا يصح الاستثناء من غير الجنس.
4. لا يصح استثناء الأكثر
5. فعل صاحب الشريعة الذي لم يدل الدليل على اختصاصه به وكان على وجه القربة والطاعة يحمل على الوجوب.
6. انقراض العصر شرط لانعقاد الإجماع.
7. قول الصحابي حجة.
8. المراسيل حجة.
9. إن قرأ الراوي على الشيخ يجوز أن يقول: "حدثنا، وأخبرنا"
10. إن أجازه الشيخ يجوز أن يقول: "حدثني إجازة".
11. الأصل في الأشياء الإباحة.
12. ليس كل مجتهد في الفروع مصيباً.

تنبيه/
1-بعض هذه المسائل حكى الجويني فيها الخلاف فذكرتها هنا ليعرف مذهب الحنابلة فيها.
2- ذكر هذه المسائل لا يعني أن الحنابلة قد اتفقوا عليها بل بعضها محل خلاف بينهم.
هذا ما تيسر جمعه والله أعلم
جزاكم الله خيرا وأحسن إليكم ونفع بكم .
شيخنا عامر عمر الله قلبك بالإيمان واليقين وألحقنا وإياك بالصالحين ،من المسائل كذلك قول صاحب الورقات "ولايجوز دعوى العموم في الفعل وما جرى مجراه"ومثل له المحلي بنهيه صلى الله عليه وسلم عن الغرر وقضائه بالشفعة للجار _فيما أذكر_ .
وهو قول الأكثرين ،والمعتمد عندنا أنه للعموم لأن الصحابي عدل عارف بدلالات الألفاظ ولن ينقل اللفظ بصيغة العموم إلا إذا غلب على ظنه أنه يفيد العموم وهو اختيار الآمدي والشوكاني وجماعة.
__________________
لئن قلد الناس الأئمة إنني .. لفي مذهب الحبر ابن حنبل راغب
أقلد فتواه و أعشق قوله .. وللناس فيما يعشقون مذاهب

على اعتقاد ذي السداد الحنبلي .. إمام أهل الحق ذي القدر العلي
حبر الملا فرد العلا الرباني .. رب الحجا ماحي الدجى الشيباني
فإنه إمام أهل الأثر ..فمن نحا منحاه فهو الأثري
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 22-11-06, 01:50 AM
الحنبلي السلفي الحنبلي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-03-04
المشاركات: 1,133
افتراضي

وهاهنا مسألتان مسألة الفعل وهي كما قال الجويني .
والثانية قول الصحابي "قضى بالشفعة للجار "ونحوه مما نقله بصيغة العموم فهذه التي فيها الخلاف والمحلي فيما يحضرني لم يفرق بينهما وإنما ساقهما مساقا واحدا .
__________________
لئن قلد الناس الأئمة إنني .. لفي مذهب الحبر ابن حنبل راغب
أقلد فتواه و أعشق قوله .. وللناس فيما يعشقون مذاهب

على اعتقاد ذي السداد الحنبلي .. إمام أهل الحق ذي القدر العلي
حبر الملا فرد العلا الرباني .. رب الحجا ماحي الدجى الشيباني
فإنه إمام أهل الأثر ..فمن نحا منحاه فهو الأثري
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 05-03-14, 12:55 AM
محمد النهري محمد النهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-14
المشاركات: 379
افتراضي رد: الورقات في أصول الحنابلة (المسائل التي خالف فيها صاحب الورقات ماقرره مختصر التحرير)

فكرة ممتاذة اريد ان اشارك
بمجرد معرفة ما خالف فيه المذهب الحنبلي المذهب الشافعي نزيل القول الشافعي ونضع مكانه القول الحنبلي بكل سهولة ويسر
مثلا يكفي في المذهب الشافعي مسح ثلاث شعرات من الرأس والحنبلي مسح الراس كله نضع مسح الراس كله ونزيل مسح ثلاث شعرات وهكذا
والله اعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:53 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.