ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتديات الخاصة > استراحة الملتقى
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 30-05-11, 05:58 PM
سعيد آل مسفر سعيد آل مسفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
الدولة: بلجرشي
المشاركات: 35
Lightbulb هل الحمار حمار..؟؟

عندما يريد أي شخص نعت آخر بالغباء فأول كلمة تأتي على لسانه هي "أنت حمار..!!" والسبب أن الحمار لدينا هو رمز للغباء والتخلف العقلي.
هذا الوصف لا يوجد سوى لدى الشعوب العربية أما لدى الغرب فعندما يريد شخص أن ينعت آخر بالغباء فيقول له "You are stupid" أو "You are idiot" ولم يسبق لي أن سمعت غربي ينعت آخر بأنه حمار دلالة على الغباء.
بل حتى في ثقافتنا العربية القديمة لم يكن الحمار رمز الغباء بل تفشى هذا الرمز في المتأخرين ولم يسبق في كتب الأقدمين أن وُصم شخص بأنه مثل الحمار دلالة على الغباء.. إذاً كيف أصبح الحمار رمزاً للغباء لدى المتأخرين من العرب..؟؟

السبب هو التفسير الخاطئ للأية القرآنية: مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين [الجمعة : 5]

فالبعض يظن أن تفسير الآية هو تشبيه اليهود بأنهم مثل الحمار لا يفهمون بينما الآية واضحة كالشمس في رابعة النهار بأن اليهود لديهم التوراة ولكن لا يستفيدون من العبر وما فيها من الحكم والأحكام مثلهم مثل الحمار الذي يحمل الأسفار فوق ظهره ولا يستفيد منها سوى النقل دون تطبيق المنقول كمنهاج للحياة.

أي أني لو وجدت شخص لا يطبق العلم الذي يحمله "حتى لو كان عبقرياً" فسأنعته بأنه مثل الحمار يحمل أسفاراً.. ولو أننا نستخدم الفيلة لنقل الأسفار لقلنا أنه مثل الفيل يحمل أسفاراً ولو كنا نستخدم النمور لقلنا مثل النمر يحمل أسفاراً..

أي أن الأمر مجرد تشبيه بنقل الأسفار وعدم الاستفادة منها وليس عدم فهمها..

أكثر من ذلك لا يوجد دليل شرعي على أن الحمار غبي أو أغبى الحيوانات وحتى علماء الحيوانات لا يوجد أحد منهم قط قال بأن الحمار حمار.. أو غبي؛ بل إنهم يصنفون حيوانات أُخرى بالغباء..

فمنهم من يقول بأن الفراشة هي أغبى الحيوانات بسبب أنها بنفسها في النار على الرغم من هلاكها فيها.
ومن الناس من يقول بأن أغبى الحيوانات النعام لأنها عند الخوف من حيوان مفترس تخفي رأسها في التراب أو حفرة بينما بقية جسدها خارج الحفرة ينهشها الحيوان المفترس.
وهناك من يقول أن الديك الرومي أغبى الحيوانات لأنه لا يتذكر حتى كيف يأكل الطعام وعلى راعيه أن يطعمه بنفسه..
وهناك من يصنف الحشرات بأنها أغبى المخلوقات ولكنها تتصرف بشكل رتيب وروتين لا تخرج عنه.

وفي الحقيقة أن القدرة على التعليم هي المحك للحكم على الغباء.. فعلماء الحيوان عندما قاموا بتجارب على الحيوانات مثل القرود وغيرها وجدوا أن لديها القدرة على اكتساب المعرفة والتعلم، فعلى سبيل المثال عندما تضرب قطة كلما اقتربت من طعام ما فإنها لن تقترب منه مرة أُخرى.. بل إن الحمار عندما تسير به في طريق ما وتعوده عليه فإنه سيذهب من هذا الطريق لوحده دون الحاجة إلى توجيه وهذا دليل على عدم غباءه..!!

وقديماً كانوا يعرفون ذلك ولم يكن نعت الحمار بالغباء موجوداً والدليل آخر خلفاء بني أمية كان يلقب بـ "مروان الحمار".. فقد كانوا ينعتون الشخص بالحمار دلالة على شدة التحمل والقدرة على القيام بالأعباء والمهام ومروان بن محمد "آخر خلفاء بني أمية" قامت ضده الكثير من الثورات وكان لا يخرج من معركة إلا ويدخل في أُخرى وكثير منها معارك ضد الخوارج والترك.

وحتى المجتمعات الغربية تتخذ بعضها الحمار كرمز جيد وليس كرمز سلبي ومن ذلك الحزب الديموقراطي الأمريكي الذي يتخذ الحمار شعاراً له.

لذلك حق علينا من باب الوفاء لهذا الحيوان الذي خدم الإنسان قرون طويلة أن لا ننعته بالغباء وأن نقدره ونقدر الخدمات الجليلة التي قدمها لنا..
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 30-05-11, 06:06 PM
عبد الإله بن عبد العزيز عبد الإله بن عبد العزيز غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 28-05-11
المشاركات: 254
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

اقتباس:
هذا الوصف لا يوجد سوى لدى الشعوب العربية أما لدى الغرب فعندما يريد شخص أن ينعت آخر بالغباء فيقول له "You are stupid" أو "You are idiot" ولم يسبق لي أن سمعت غربي ينعت آخر بأنه حمار دلالة على الغباء.
الحمار رمز للغباء في الثقافة في العربية، كما يوصف الشخص بالغباء صراحة

أما عند الغرب فيقابله "خنزير"، وهو رمز للغباء عندهم

و
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 30-05-11, 06:46 PM
أحمد بن شبيب أحمد بن شبيب غير متصل حالياً
رزقه الله علماً نافعاً
 
تاريخ التسجيل: 26-02-07
الدولة: ~¤ô¦¦ دار الممر ¦¦ô¤~
المشاركات: 1,871
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

كم نحن مفتونين بهذا الغرب!
وماذا يعنينا أنهم لا يستخدمون هذا الرمز؟؟
يعني لو أنهم فعلاً لا يستخدمونه, ماذا كان إذا؟؟

واسمح لي أن أفسد نظريتك وأقول لك : بل هم يستخدمونه !
وعدم سماعك لا يعني شيئاً!
والكلمة هي :
Jackass
وتعني الحمار!, فراجعها, ولا تستعجل بتلميع هذا الغرب الفاسق الكافر الفاشل.
__________________
من غسل يوم الجمعة واغتسل ثم بكر وابتكر ومشى ولم يركب ودنا من الإمام فاستمع ولم يلغ كان له بكل خطوة عمل سنة أجر صيامها وقيامها
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30-05-11, 06:50 PM
أحمد بن شبيب أحمد بن شبيب غير متصل حالياً
رزقه الله علماً نافعاً
 
تاريخ التسجيل: 26-02-07
الدولة: ~¤ô¦¦ دار الممر ¦¦ô¤~
المشاركات: 1,871
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الإله بن عبد العزيز مشاهدة المشاركة
الحمار رمز للغباء في الثقافة في العربية، كما يوصف الشخص بالغباء صراحة

أما عند الغرب فيقابله "خنزير"، وهو رمز للغباء عندهم

و
لا أخي,
الخنزير ليس رمزاً للغباء عندهم!
بل هو رمز للدناءة.
"you are a pig"
لا تعني "أنت غبي"!!
بل تعني : "أنت شخص دنيء أو رذيل".
__________________
من غسل يوم الجمعة واغتسل ثم بكر وابتكر ومشى ولم يركب ودنا من الإمام فاستمع ولم يلغ كان له بكل خطوة عمل سنة أجر صيامها وقيامها
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 30-05-11, 06:53 PM
أحمد بن شبيب أحمد بن شبيب غير متصل حالياً
رزقه الله علماً نافعاً
 
تاريخ التسجيل: 26-02-07
الدولة: ~¤ô¦¦ دار الممر ¦¦ô¤~
المشاركات: 1,871
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

قال النووي في الأذكار :
" من الألفاظ المذمومة المستعملة في العادة قوله لمن يخاصمه :
يا حمار ، يا تيس ، يا كلب ، ونحو ذلك ، فهذا قبيح لوجهين :
أحدهما : أنه كذب والآخر أنه إيذاء ".
__________________
من غسل يوم الجمعة واغتسل ثم بكر وابتكر ومشى ولم يركب ودنا من الإمام فاستمع ولم يلغ كان له بكل خطوة عمل سنة أجر صيامها وقيامها
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 30-05-11, 06:55 PM
أحمد بن شبيب أحمد بن شبيب غير متصل حالياً
رزقه الله علماً نافعاً
 
تاريخ التسجيل: 26-02-07
الدولة: ~¤ô¦¦ دار الممر ¦¦ô¤~
المشاركات: 1,871
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

قال بن كثير في تفسيره:
"...يقول تعالى ذامًّا لليهود الذين أعطوا التوراة وحملوها للعمل بها، فلم يعملوا بها، مثلهم في ذلك كمثل الحمار يحمل أسفارا، أي: كمثل الحمار إذا حمل كتبا لا يدري ما فيها، فهو يحملها حملا حسيا ولا يدري ما عليه. وكذلك هؤلاء في حملهم الكتاب الذي أوتوه، حفظوه لفظا ولم يفهموه ولا عملوا بمقتضاه، بل أولوه وحرفوه وبدلوه، فهم أسوأ حالا من الحمير؛ لأن الحمار لا فهمَ له....."

وقال الباخَرْزيّ:
ما لي أرَى الناسَ يأخُذُونَ ويُعطُو ... نَ ويستَمْتعون بالنَّشَبِ
وأنتَ مثلُ الحمار أبهَمُ لا ... تشكو جراحاتِ ألْسُنِ العَرَبِ

فاستعماله ليس حادثاً كما تفضلت.
__________________
من غسل يوم الجمعة واغتسل ثم بكر وابتكر ومشى ولم يركب ودنا من الإمام فاستمع ولم يلغ كان له بكل خطوة عمل سنة أجر صيامها وقيامها
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 30-05-11, 07:13 PM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,548
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد آل مسفر مشاهدة المشاركة
[COLOR=navy]لذلك حق علينا من باب الوفاء لهذا الحيوان الذي خدم الإنسان قرون طويلة أن لا ننعته بالغباء وأن نقدره ونقدر الخدمات الجليلة التي قدمها لنا..
يعني لو أن الحمار هو الاستاذ حمار سيظل أيضا وصف الانسان بالحمار عيبا
ومهما ارتقى الاستاذ حمار هذا فلن يصل أن يؤتى فهم الانسان وسيظل الانسان الغبي
عرضة لأن يوصف بالحمار الاستاذ
هذا مع اعتبار أننا لا ناقش الحكم الشرعي
__________________
ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون
مدونتي خطبة الجمعة
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 30-05-11, 07:43 PM
سعيد آل مسفر سعيد آل مسفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
الدولة: بلجرشي
المشاركات: 35
Exclamation رد: هل الحمار حمار..؟؟

عندما قلت بأن وصف الحمار بالغباء لم يكن عند الأقدمين فقد عنيت بذلك السلف الصالح من القرون الثلاثة الأُول وابن كثير كما هو معلوم من المتأخرين وكذا الباخَرْزيّ
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 30-05-11, 08:04 PM
سعيد آل مسفر سعيد آل مسفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
الدولة: بلجرشي
المشاركات: 35
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الإله بن عبد العزيز مشاهدة المشاركة
الحمار رمز للغباء في الثقافة في العربية، كما يوصف الشخص بالغباء صراحة

أما عند الغرب فيقابله "خنزير"، وهو رمز للغباء عندهم

و
أخي عبد الإله.
وهذه هي القضية وهي أن الحمار ليس غبياً وكذلك الحيوانات..
والمغزى من وصف شخص ما بصفة حيوان هو الأخذ بالصفة الثابتة عن الحيوان..

شكراً لك أخي الفاضل
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 30-05-11, 08:27 PM
سعيد آل مسفر سعيد آل مسفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
الدولة: بلجرشي
المشاركات: 35
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

الأخ أحمد السلام عليكم..
يبدو لي أخي الفاضل أنك لم تقرأ من الموضوع سوى الفقرة القائلة أن الحمار لدى المجتمعات الأُخرى ليس رمز للغباء ولذلك شنيت على الموضوع غارة في غير محلها.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بن شبيب مشاهدة المشاركة
كم نحن مفتونين بهذا الغرب!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بن شبيب مشاهدة المشاركة
وماذا يعنينا أنهم لا يستخدمون هذا الرمز؟؟
يعني لو أنهم فعلاً لا يستخدمونه, ماذا كان إذا؟؟
واسمح لي أن أفسد نظريتك وأقول لك : بل هم يستخدمونه !
وعدم سماعك لا يعني شيئاً!
والكلمة هي :

Jackass
وتعني الحمار!, فراجعها, ولا تستعجل بتلميع هذا الغرب الفاسق الكافر الفاشل.

أخي الفاضل..

أولى المقارنات التي ذكرتها أنا كانت أن العرب قديماً لم يصفوا الحمار بالغباء ثم أتيت بمن يتفق مع العرب القدماء في ذلك من المجتمعات..

أي أنني لم أمجد الغرب الكافر الفاسق الفاجر الفاشل..إلخ إلخ..!! بل ذكرت بأن أول من أنكر نسبة الحمار إلى الغباء هم العرب الأوائل وهذا الكلام مسطور في موضوعي الأساس ولم يتغير ولا أدري كيف لم تشاهده عيناك..!!

أما بالنسبة لكلمة jackass فهي تعني الحمار غير المستأنس وإن كان بعضهم يفعل ذلك فإنك لا تستطيع إنكار الأغلبية الذين يحترمون الحمار :)

وما ذكرته أخي الكريم من قول النووي عن التيس والحمار والكلب فهو صحيح إذ أنك عندما تطلق لقب الحيوان على آدمي في غير موضعه فهي إهانة بالتأكيد حتى لو كان شعراً على غرار ما فعله ذاك الشاعر عندما قال للخليفة العباسي "أنت كالكلب في حفظك للود ××× وكالتيس في قراع الخطوب".

الآن بدلاً من أقوال المتأخرين أتمنى أن تأتي بحديث نبوي شريف عن وصف "كالحمار في الغباء" وستجد أن الأمر ليس نقاشاً شرعياً حتى تحتج بفهم ابن كثير رحمه الله للآية بل هو نقاش في علم الحيوان..

وأما تفسير الآية فهي واضحة بأن اليهود لم يعملوا بمقتضى التوراة وليس لم يفهموها..!!
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:11 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.