ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 12-03-08, 12:12 AM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي

إذا قلتُ مثلا : ( أساليب اللغة العربية ) فكلامي أعم من المجاز قطعا ، ومع ذلك لا يشترط أن أكون قاصدا لهذا التقسيم ؛ فالمقصود أن كلام أبي عبيدة أعم من أن يقصد به الاصطلاح المتأخر ، فلا يصح أن ينسب إليه التقسيم ، وشيخ الإسلام إنما أنكر نسبة هذا التقسيم إلى عصر أبي عبيدة وما قبله .

وكلام شيخ الإسلام موجود في الفتاوى وغيرها وقد نوقش مرارا هنا في الملتقى .
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
  #12  
قديم 13-03-08, 03:36 PM
توبة توبة غير متصل حالياً
غفر الله لها
 
تاريخ التسجيل: 21-05-07
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,856
افتراضي

بارك الله فيكم،حقيقة بحثت طويلا في هذه المسألة و كلما نظرت في أقوال المثبتين و المنفين للمجاز ،أزداد يقينا وقناعة بثبوته في القرآن.
ولاحظت أن كل من يتبع القول الثاني يقيد النقاش في المسألة ،بما وضعه ابن تيمية رحمه الله كقواعد و ضوابط لا ينبغي الخروج عنها/عليها في التعريف بالمجاز و القول ب"جوازه".
وكي لا نبتعد كثيرا فهذا مثال عن ذلك/
اقتباس:
قد يصلح هذا دليلا إن كان شيخ الإسلام لم يقف على هذا الكتاب، أما وقد وقف عليه وبين أنه ليس مراده "المجاز الاصطلاحي" فلا معنى للاستدلال بذلك! !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
إذا قلتُ مثلا : ( أساليب اللغة العربية ) فكلامي أعم من المجاز قطعا ، ومع ذلك لا يشترط أن أكون قاصدا لهذا التقسيم ؛ فالمقصود أن كلام أبي عبيدة أعم من أن يقصد بهالاصطلاح المتأخر ، فلا يصح أن ينسب إليه التقسيم ، وشيخ الإسلام إنما أنكر نسبة هذا التقسيم إلى عصر أبي عبيدة وما قبله .وكلام شيخ الإسلام موجود في الفتاوى وغيرها وقد نوقش مرارا هنا في الملتقى .
قد وقفت على كلام الشيخ ،و لم أجد فيه تفصيلا يفي بالغرض ،غير أن الأمر يتعلق بالاصطلاح "الحادث "على حد قوله والذي رده الشيخ،كما جاء في الفتاوي.
و كأني بكم تقصدون ب"المجاز الاصطلاحي" و "الاصطلاح المتأخر" ما وضعه الإمام رحمه الله وارتضاه كمجاز في نظره، و اتبعه عليه بعض معاصريه و من بعده ،ولا مشاحة في الاصطلاح.
و استدلالات الاخوة المنحازين لنفي المجاز ،تكاد لا تخرج عن أمرين:
الأول: هو اعتقادهم أن إثبات المجاز و إثبات الصفات في القرآن لا يجتمعان.
و لا اطراد بينهما لمن تأمل في الآيات محل الخلاف.
ولو خرجنا من الخلاف حول ثبوت المجاز في القرآن إلى النظر في قبول قولنا بالمجاز أو عدمه في الآية نفسها ،لكان ذلك أدعى للانصاف في نظري بدل أن نخطأ كل من يرى ثبوته .
كقوله تعالى (جدارا يريد أن ينقض)فنرد على من قال بالمجاز هنا لنفي الارادة عن الجدار، بما نقله ابن عساكر في تاريخه، بأن (يريد) قد تأتي بمعنى (يكاد) -تضمينا- كقولهم ( تركته يريد أن يموت ) أي يكاد أن يموت .
فنفيي المجاز عن الآية لا يلزم منا نفيه عن القرآن كلِّه.
والثاني :احتجاجهم بأنه لا مجاز في كلام العرب لأن الكلام عندها يحتمل وجها واحدا و هي الصورة التي تسبق إلى الذهن بمجرد سماعه ،أوكما قلتم في مناقشة سابقةفكون الكلمة حقيقة في كذا ومجاز في كذا إنما يعرف عند أصحاب المجاز بما ينصرف الذهن إليه عند الإطلاق، وهذا الانصراف الذهني متعلق بالاستعمال أصلا، فإن الإنسان ينصرف ذهنه إلى معنى دون غيره لأنه الأكثر في استعماله، أو الغالب على ما يسمعه من الناس، فصار تفريقهم بين المجاز والحقيقة مبنيا على الاستعمال أصلا، والاستعمال لا توجد الكلمات فيه مجردة، فظهر تناقضهم.http://www.ahlalhdeeth.cc/vb/showpos...73&postcount=4
أليس هذا ما نسميه "الحقيقة العرفية"،هل يثبتها الإمام ابن تيمية أم ينفيها؟و هل هناك فرق بينها و بين المجاز؟ إذ أني لم أجد هناك فرقا بينهما.
الحقيقة أن هناك نقاطا كثيرة استوقفتني خلال بحثي في المسألة ،والبعض منها قد سبق و أن طرحها الإخوة في النقاشات السابقة ،وبقي أغلبها دون رد.
وغرضي من هذا كله الوصول إلى الحق لا غير ،و و مفهوم كلامي واضح بّين أني أميل إلى القول بثبوت المجاز في القرآن إذ هذا ما ترجح لي -على قلة علمي- ،خلاف النفي .
والله أعلم.
__________________
رضيت بما قسم الله لي ... وفوضت أمري إلى خالقي
كما أحسن الله فيما مضى ... كذلك يحسن فيما بقي
  #13  
قديم 13-03-08, 03:46 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي

ليس من غرضي مناقشة المسألة؛ لأن هذا يطول، ولكن المقصود بيان ما في المبحث المذكور بأعلى من أخطاء منهجية في البحث مثل خطأ النقل عن محمد بن الحسن الشيباني.

والخلاف بين مثبتة المجاز ومنكريه في أكثره لفظي ، أو يمكن أن يقال : لا ثمرة له، وهذا ما لا يفهمه كثيرون من منتحلي كلام شيخ الإسلام وابن القيم فضلا عن غيرهم.
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
  #14  
قديم 13-03-08, 04:01 PM
توبة توبة غير متصل حالياً
غفر الله لها
 
تاريخ التسجيل: 21-05-07
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,856
افتراضي

الحمد لله وحده...
__________________
رضيت بما قسم الله لي ... وفوضت أمري إلى خالقي
كما أحسن الله فيما مضى ... كذلك يحسن فيما بقي
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:44 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.