ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 13-08-19, 05:35 PM
عزالدين ايقال عزالدين ايقال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-05-18
الدولة: أربيل-العراق
المشاركات: 314
افتراضي صحة قول عمر وددت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر رضي الله عنهما

السلام عليكم ورحمة الله
قال عمر بن الخطاب ليت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر
*
ضعيف لأنه مرسل له عدة طرق:
1- الجوني عن عمر
أخرجه أبي طاهر السلفي في كتابه الثاني والعشروم من المشيخة البغدادية وابن أبي الدنيا في كتابه المتمنين وابن بطة في الإبانة الكبرى وابن عساكر في تاريخ دمشق
حماد بن زيد، عن أيوب، عن أبي عمران الجوني، قال: قال عمر: «ليت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر»
*
الجوني لم يدرك عمر
***
2- الحسن عن عمر
أخرجه ابن بطة في كتابه الإبانة الكبرى
حدثني أبو عمر النحوي قال: حدثنا محمد بن عثمان قال: حدثنا الهيثم بن عبيدالله القرشي قال حدثنا حماد بن زيد عن يونس عن الحسن قال قال عمر رضي الله عنه لوددت أني شعرة في صدر أبي بكر
*
الحسن هو البصري لم يدرك عمر
***
3- مالك بن مغول عن عمر
أخرجه ابن أبي الدنيا في كتابه المتمنين ومعاذ بن مثنى على زوائد مسدد في المطالب العالية لابن حجر
من طريق سفيان، عن مالك بن مغول، قال: قال عمر رضي الله عنه: «وددت أني شعرة في صدر أبى بكر رضي الله عنهما»
***
مالك بن مغول لم يدرك عمر
***
4- سفيان بن عيينة عن عمر
أخرجه ابن عساكر في تاريخ دمشق
أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الفضل بن البقال أنا أبو الحسين بن بشران أنا عثمان بن أحمد ثنا حنبل بن إسحاق حدثني أبو عبد الله نا سفيان قال قال عمر لوددت أني شعرة في صدر أبي بكر
*
سفيان لم يدرك عمر هذا والله تعالى أعلم
__________________
من يحتكم للعقل وهو لا يملك قواعد تقوّم ذاك العقل فهو كشخص يريد أن يجعل من الهواء كرسيا له
#عزالدين_ايقال
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 13-08-19, 06:13 PM
أحمد بن عبد المنعم السكندرى أحمد بن عبد المنعم السكندرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-08-09
الدولة: مصر - الاسكندرية
المشاركات: 779
افتراضي رد: صحة قول عمر وددت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر رضي الله عنهما

هل صح الإسناد إلى من أرسلوه؟!!!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 13-08-19, 07:23 PM
عزالدين ايقال عزالدين ايقال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-05-18
الدولة: أربيل-العراق
المشاركات: 314
افتراضي رد: صحة قول عمر وددت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر رضي الله عنهما

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بن عبد المنعم السكندرى مشاهدة المشاركة
هل صح الإسناد إلى من أرسلوه؟!!!
هلا بينت لي العلة وعدم صحة الإسناد إلى الذين أرسلوه
فقولك يوحي بأنها كلها لم يصح إلى الذين أرسلوه
__________________
من يحتكم للعقل وهو لا يملك قواعد تقوّم ذاك العقل فهو كشخص يريد أن يجعل من الهواء كرسيا له
#عزالدين_ايقال
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 13-08-19, 07:37 PM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
المشاركات: 3,662
افتراضي رد: صحة قول عمر وددت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر رضي الله عنهما

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزالدين ايقال مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
قال عمر بن الخطاب ليت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر
*
ضعيف لأنه مرسل له عدة طرق:
1- الجوني عن عمر
أخرجه أبي طاهر السلفي في كتابه الثاني والعشروم من المشيخة البغدادية وابن أبي الدنيا في كتابه المتمنين وابن بطة في الإبانة الكبرى وابن عساكر في تاريخ دمشق
حماد بن زيد، عن أيوب، عن أبي عمران الجوني، قال: قال عمر: «ليت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر»
*
الجوني لم يدرك عمر
***
2- الحسن عن عمر
أخرجه ابن بطة في كتابه الإبانة الكبرى
حدثني أبو عمر النحوي قال: حدثنا محمد بن عثمان قال: حدثنا الهيثم بن عبيدالله القرشي قال حدثنا حماد بن زيد عن يونس عن الحسن قال قال عمر رضي الله عنه لوددت أني شعرة في صدر أبي بكر
*
الحسن هو البصري لم يدرك عمر
***
3- مالك بن مغول عن عمر
أخرجه ابن أبي الدنيا في كتابه المتمنين ومعاذ بن مثنى على زوائد مسدد في المطالب العالية لابن حجر
من طريق سفيان، عن مالك بن مغول، قال: قال عمر رضي الله عنه: «وددت أني شعرة في صدر أبى بكر رضي الله عنهما»
***
مالك بن مغول لم يدرك عمر
***
4- سفيان بن عيينة عن عمر
أخرجه ابن عساكر في تاريخ دمشق
أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الفضل بن البقال أنا أبو الحسين بن بشران أنا عثمان بن أحمد ثنا حنبل بن إسحاق حدثني أبو عبد الله نا سفيان قال قال عمر لوددت أني شعرة في صدر أبي بكر
*
سفيان لم يدرك عمر هذا والله تعالى أعلم
جزاك الله خيرا .
معناه أنه صح بمجموع الطرق!
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 13-08-19, 08:16 PM
عزالدين ايقال عزالدين ايقال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-05-18
الدولة: أربيل-العراق
المشاركات: 314
افتراضي رد: صحة قول عمر وددت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر رضي الله عنهما

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر الغزي السلفي مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا .
معناه أنه صح بمجموع الطرق!
لم أفهم
إذا كنت تقصد أن عمر قالها فلا لا يصح
أما إن كنت تقصد أن هذه المقولة لها أصل عن أن بعض التابعين قالها فنعم صح
على سبيل مثال
رواية أبو عمر الجوني رواها أبي طاهر السلفي
حدثنا أبو الربيع، نا حماد بن زيد، عن أيوب، عن أبي عمران الجوني، قال: قال عمر: «ليت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر»
أبو الربيع هو سليمان بن داود الزهراني سماه أبي طاهر السلفي في عنوان باب هذ الحديث وهو ثقة وتابعه خالد بن خداش عند ابن أبي الدنيا
وحماد ثقة وأيوب هو ابن كيسان ثقة ثبت حافظ ليس بمدلس
فالإسناد صحيح إلى الجوني
__________________
من يحتكم للعقل وهو لا يملك قواعد تقوّم ذاك العقل فهو كشخص يريد أن يجعل من الهواء كرسيا له
#عزالدين_ايقال
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 13-08-19, 10:33 PM
أحمد بن عبد المنعم السكندرى أحمد بن عبد المنعم السكندرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-08-09
الدولة: مصر - الاسكندرية
المشاركات: 779
افتراضي رد: صحة قول عمر وددت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر رضي الله عنهما

إذا كان اثنين من التابعين واثنين من الأئمة قد نسبوا هذا القول لعمر بن الخطاب، فعلام نكذبه أو نضعفه إذن؟!! خاصة أن الأسانيد قد صحت إليهم، مما يشعر بأن لكلام عمر بن الخطاب طريق صحيح إليه، حتى وإن لم يبلغنا، والتدقيق في الأقوال المنسوبة، خاصة في باب المناقب والفضائل، مثل تدقيق أحاديث الأحكام، لا يصح. هذا والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 14-08-19, 09:55 AM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
المشاركات: 3,662
افتراضي رد: صحة قول عمر وددت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر رضي الله عنهما

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزالدين ايقال مشاهدة المشاركة
لم أفهم
إذا كنت تقصد أن عمر قالها فلا لا يصح
أما إن كنت تقصد أن هذه المقولة لها أصل عن أن بعض التابعين قالها فنعم صح
على سبيل مثال
رواية أبو عمر الجوني رواها أبي طاهر السلفي
حدثنا أبو الربيع، نا حماد بن زيد، عن أيوب، عن أبي عمران الجوني، قال: قال عمر: «ليت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر»
أبو الربيع هو سليمان بن داود الزهراني سماه أبي طاهر السلفي في عنوان باب هذ الحديث وهو ثقة وتابعه خالد بن خداش عند ابن أبي الدنيا
وحماد ثقة وأيوب هو ابن كيسان ثقة ثبت حافظ ليس بمدلس
فالإسناد صحيح إلى الجوني
من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب!!!
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 14-08-19, 06:44 PM
عزالدين ايقال عزالدين ايقال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-05-18
الدولة: أربيل-العراق
المشاركات: 314
افتراضي رد: صحة قول عمر وددت أني كنت شعرة في صدر أبي بكر رضي الله عنهما

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر الغزي السلفي مشاهدة المشاركة
من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب!!!
صدقت
هل لديك شيء آخر تود قوله
__________________
من يحتكم للعقل وهو لا يملك قواعد تقوّم ذاك العقل فهو كشخص يريد أن يجعل من الهواء كرسيا له
#عزالدين_ايقال
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:23 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.