ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتديات الخاصة > استراحة الملتقى
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 30-05-11, 08:35 PM
أحمد بن شبيب أحمد بن شبيب غير متصل حالياً
رزقه الله علماً نافعاً
 
تاريخ التسجيل: 26-02-07
الدولة: ~¤ô¦¦ دار الممر ¦¦ô¤~
المشاركات: 1,871
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

أخي المكرم
موضوع الرفع من قيمة أحد الحيوانات لم يشغل بالي كثيرا,
فلن اناقشك في مسألة كتب المتقدمين أو المتأخرين, ولربما لو بحثنا لوجدنا من يخالف قولك.
ما أشغلني وأثارني هو قولك :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد آل مسفر مشاهدة المشاركة
هذا الوصف لا يوجد سوى لدى الشعوب العربية أما لدى الغرب فعندما يريد شخص أن ينعت آخر بالغباء فيقول له "You are stupid" أو "You are idiot" ولم يسبق لي أن سمعت غربي ينعت آخر بأنه حمار دلالة على الغباء...........

وحتى المجتمعات الغربية تتخذ بعضها الحمار كرمز جيد وليس كرمز سلبي ومن ذلك الحزب الديموقراطي الأمريكي الذي يتخذ الحمار شعاراً له.
وهناك أخ آخر استشهد بأفعالهم على جهاز الرادار (كشف السرعة) ,وكيف أن الغرب يسمحون باستعماله بعكس العرب, وقد بينا له عكس ما قال أيضاً, ولم يكن الشاهد جهاز الرادار نفسه, كما أن الشاهد هنا ليس "الحمار" نفسه.

ولكنها مسألة الخنوع هذه!

وكأن أفعال الغرب وأقوالهم حجة علينا!
لا نفتأ نستشهد بأقوالهم وأفعالهم كأنهم خير البشر.
ومع ذلك فكلامك لم يكن صائباً بتاتا, فافتح القاموس أو المعجم أو حتى اسأل "غربي!" تجد أنهم يستعملونها في كلامهم:


اقتباس:

jack ass :
noun

A male donkey
2. A foolish or stupid person; a blockhead: "You've acted like an irrational jackass and it's time you stopped" (Margaret Truman).

The American Heritage® Dictionary of the English ********, Fourth Edition copyright ©2000 by Houghton Mifflin Company. Updated in 2009. Published by Houghton Mifflin Company. All rights reserved
.

__________________
من غسل يوم الجمعة واغتسل ثم بكر وابتكر ومشى ولم يركب ودنا من الإمام فاستمع ولم يلغ كان له بكل خطوة عمل سنة أجر صيامها وقيامها
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 30-05-11, 08:39 PM
أحمد بن شبيب أحمد بن شبيب غير متصل حالياً
رزقه الله علماً نافعاً
 
تاريخ التسجيل: 26-02-07
الدولة: ~¤ô¦¦ دار الممر ¦¦ô¤~
المشاركات: 1,871
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

حدث تزامن في المشاركات,
وسبحان الله وكأني أجبت على مشاركتك قبل أن تكتبها.
إلا مسألة رد السلام فأقول :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
__________________
من غسل يوم الجمعة واغتسل ثم بكر وابتكر ومشى ولم يركب ودنا من الإمام فاستمع ولم يلغ كان له بكل خطوة عمل سنة أجر صيامها وقيامها
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 30-05-11, 09:22 PM
سعيد آل مسفر سعيد آل مسفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
الدولة: بلجرشي
المشاركات: 35
Lightbulb رد: هل الحمار حمار..؟؟

أخي الفاضل أحمد بن شبيب.
لم أذكر أنا أن الغرب وحده يفعل ذلك بل ذكرت أن العرب قديماً لم يكونوا يصمون الحمار بالغباء وذكرت نظائر ذلك من المجتمعات الحديثة.. وهذا وذاك لا علاقة له بنظرة الخنوع أو التذلل فقد يكون شخصاً متحضراً يرى بأن الحمار غبي بينما شخص همجي قد تجده يحب الحمار ويقدره.. المسألة ليست مسألة خنوع وافتتان بالغرب المسألة في فهم طبيعة الحيوانات تشريحياً وكما ترى لا يوجد أدلة شرعية ثابتة بأن الحمار غبي مما يدل على أن النقاش مفتوح فيها علمياً..
أما مسألة التخلف التكنولوجي فهي لا تحتاج جدال وواقعنا يقول بأننا مجرد مستهلكون لما ينتجه الغرب والشرق من آلات ومعدات وأولى خطوات علاج المرض هي الإعتراف ابتداءاً بهذا المرض أما إنكار المرء له فسيُفاقم الداء..
وكل هذا ليس لب هذا الموضوع وعندما اتيت أنا بأمثلة من الغرب موافقة لاحترام العرب القدماء للحمار كانت للدلالة بهذا الأصل، وتشابه الثقافات من الأمور التي تستحق التأمل فلماذا نحرم أنفسنا من ذلك..؟؟
وبالنسبة لما قلته أنت من تعريف من الشبكة العنكبوتية عن jackass فهو صحيح ولكن أنا عرفت الحمار بأنه الحمار غير المستأنس بناءاً على قاموس Oxford الذي امتلكه وذكرت أنا بأن وجود أشخاص يصمون الحمار بالغباء لا يلغي أن الأغلبية لا يعتبرونه كذلك..
المسألة تعني بعالم الحيوان وأنا لم أنقل هذا الموضوع عن الغربيين الذين يحتقروننا بل هو من بنات أفكاري بعد أن قرأت الآية الكريمة وتستطيع أن تجوب الشبكة وتتأكد من ذلك.
شكراً لك أخي الكريم واعذرني إن كان في ردي السابق حدة ضدك.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 30-05-11, 09:43 PM
أبو تيمور الأثري أبو تيمور الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-07-10
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 538
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

سبحان الله لو لم أقرأ مشاركة أخي أحمد بن شبيب لكنت كتبت مثل ما كتب... فعلا الغرب يستعملون كلمة "jackass" لوصف أحدهم بأنه غبي بل وأزيدك أن هذه كلمة لا يستعملها إلا المحترمون منهم أما العامة فيستعملون كلمات أقبح وأرذل من هذه بكثير وهذا ديدنهم
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 30-05-11, 09:50 PM
أبو تيمور الأثري أبو تيمور الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-07-10
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 538
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد آل مسفر مشاهدة المشاركة
[COLOR=navy]
وحتى المجتمعات الغربية تتخذ بعضها الحمار كرمز جيد وليس كرمز سلبي ومن ذلك الحزب الديموقراطي الأمريكي الذي يتخذ الحمار شعاراً له.

ل
الحمار ليس شعار الحزب الرسمى كما هو معروف عند البعض خطا وانما له قصه قديمه ويستخدم فى الانتخابات ولكنه لم يعتمد كشعار رسمى الى الان وإذا كانوا هم يمجدون الحمار ويعتبرونه رمزا لديمقراطيتهم المزعومة فهذا شأنهم -وأنا شخصيا أعتبر فعلهم هذا من الغباء الفاحش- وبما أن الشعب الأمريكي لا يعرف من الثقافة إلا رسمها فلا تجد إنكارا منهم
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 30-05-11, 09:59 PM
علي العبد الله علي العبد الله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-10-10
المشاركات: 134
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

أخواني أشكركم على غيرتكم وخصوصا الأخ أحمد لكن لي وجهة نظر :

ياسبحان الله !


وكأن قضايا الأمه انتهت لنتناقش عن الحمار هل هو غبي أم العكس . وأنا أرى أنك لو قلت مثلا نحن عندنا أي العرب نقول للغبي ياحمار وهكذا ثم بينت الحكم الشرعي أو كما أضاف الأخ أحمد شبيب نقل كلام النووي أو نقلت أي كلام من كلام العلماء لانتهت القضيه بل بالعكس ستصبح فائدة هذه وجهة نظري ـ وأرجو أن تتقبلوها ـ سامحوني عفا الله عنا وعنكم والسلام .
__________________
اللهم يامعلم آدم وابراهيم وداود علمني ويامفهم سليمان فهمني ..
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 30-05-11, 10:02 PM
ابو هبة ابو هبة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-07
الدولة: #
المشاركات: 1,495
افتراضي رد : هل الحمار حمار..؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد آل مسفر مشاهدة المشاركة
..........
وحتى المجتمعات الغربية تتخذ بعضها الحمار كرمز جيد وليس كرمز سلبي ومن ذلك الحزب الديموقراطي الأمريكي الذي يتخذ الحمار شعاراً له.

هذا لأنهم جاك آسون ( جمع Jack Ass ) يقودهم جاك أوباما آس
إبتسامة...
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 30-05-11, 10:05 PM
سعيد آل مسفر سعيد آل مسفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
الدولة: بلجرشي
المشاركات: 35
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

محي الدين
وهل التأمل في آيات الله وفهمها الفهم الصحيح ليس من القضايا المهمة..!!
إذا كنت لا تريد أن تتدبر في آيات الله وتتفكر في تفسيرها الصحيح فدع غيرك يفعل ذلك.

أعتقد بأني طرحت الموضوع في استراحة الملتقى المعنية بالحوار المفتوح في عموم الثقافة العامة..!!
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 30-05-11, 10:14 PM
ابو هبة ابو هبة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-07
الدولة: #
المشاركات: 1,495
افتراضي رد : رد: هل الحمار حمار..؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد آل مسفر مشاهدة المشاركة
.............
المسألة في فهم طبيعة الحيوانات تشريحياً وكما ترى لا يوجد أدلة شرعية ثابتة بأن الحمار غبي مما يدل على أن النقاش مفتوح فيها علمياً..
.
حدثني من لا أثق به من الأطباء أنه قام بتشريح التمساح ووجد قشرة الدماغ عنده رفيعه كما الورقة !!
وللعلم فإن قشرة الدماغ يظن أن فيها مراكز التفكير العليا كالمهارات والتخطيط واللغة والتركيز.
وسرد لي أقاصيص في غباء التماسيح لا يتسع المقام لذكرها
والحاصل أنه استدل بعدم ظهور التماسيح في عروض السيرك كبنات عمها القطط وخالاتها الثعالب والدلافين لتعذر تدريبها وتعليمها.. هذا ما زعم فاليحرر.
وكله يعود بزعمه للورقة الرفيعة التي تقوم مقام قشرة المخ..
أما أهل السنة فيقولون العقل في القلب.. هل يتضمن ذلك كل الخصائص الذهنية العليا؟ وهل يشمل الحيوانات و لا عقل لها ؟ مفتوح للنقاش والأفادة.
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 30-05-11, 10:48 PM
سعيد آل مسفر سعيد آل مسفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
الدولة: بلجرشي
المشاركات: 35
افتراضي رد: هل الحمار حمار..؟؟

أبو هبة السلام عليكم ورحمة الله..
لك كامل شكري وامتناني على ردك الذي كان في محور الموضوع وبالإستطراد الذي كنت أتمنى أن يكون عليه.
ولي عودة للتعليق ولكن أحببت أن أشكرك على ردك أخي الكريم.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:18 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.