ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 17-07-19, 08:55 PM
أبو مصطفى الجزائري أبو مصطفى الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-08-18
المشاركات: 25
افتراضي كيف أصبح قادرا على فهم كلام العلماء المعقد في كتب السلف ؟

السلام عليكم
كيف أصبح قادرا على فهم كلام العلماء المعقد في كتب السلف ؟
فأنا أجد صعوبة في الفهم والكثير من الجمل لا أستطيع استنباط معناها حتى لو بحثت في المعاجم !!
مع العلم أني ليس مبتدئ بل يمكن القول أنني متوسط في طلب العلم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 18-07-19, 02:02 AM
عبدالله بورغد عبدالله بورغد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-06-09
المشاركات: 338
افتراضي رد: كيف أصبح قادرا على فهم كلام العلماء المعقد في كتب السلف ؟

إما بقراءة هذه الكتب على عالم متمكن متخصص أو الإستعانة بكتب سهلة في نفس الموضوع ..والله أعلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 18-07-19, 04:28 AM
أيوب بن عبدالله العماني أيوب بن عبدالله العماني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-05-05
الدولة: هناك اشياء أثمن من أن تهان بالمال
المشاركات: 1,678
افتراضي رد: كيف أصبح قادرا على فهم كلام العلماء المعقد في كتب السلف ؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مصطفى الجزائري مشاهدة المشاركة
مع العلم أني ليس مبتدئ بل يمكن القول أنني متوسط في طلب العلم
قد تظن انك متقدم في الطلب ولكنك لست كذلك ،، ولست اول ولا اخر من توهم نفسه كذلك فقد سبقك كثيرون وسيتلوك اكثر ،، لانه لا يوجد طالب علم يمكنه ان يرتقي لمرحلة متقدمة ويظن انه كذلك الا اذا كان مخدوعا بنفسه لا زال في اول الطريق ولم يتذوق مرارة الاقتراب من الاعماق - فكيف بمن اقترب من القاع ؟ - ولأجل ذلك يعيش اغلبنا ذاك الغرور - ولا اقصدك - ،، والعلم الصحيح كلما تقدم فيه الطالب وارتقى يشعر بذلة وخضوع كلما غاص وتوغل اكثر في الاعماق ،، هذا ليس كلامي بل اقلد كلام الاولين من الاكابر ،، اما عن شكواك فاظن مشكلتك متعلقة بكتب العقيدة ،، اظنك ان كنت دقيقا في وصفها بكتب السلف فينبغي ان تقصد كتب الشيخ ابي العباس بن تيمية - كمنهاج السنة و كنقض المنطق و كبيان تلبيس الجهمية ،، وغيرها - فان كان ظني صحيحا فلست انت اول من شكا من ذلك ! هذه الكتب وعداها من كتب علم الاعتقاد - وتلك الاخرى ليست بسلفية وليست ايضا نقية من البدع والشبه - مثل كتاب الفصل لابن حزم فانه غليظ - وكتب سيف الدين الآمدي العسيرة المستغلقة او كتاب المطالب العالية للرازي فإن مضغ حفنة من الحصباء ايسر من قراءته ،، هذه كلها - و كذلك كانت حال اغلب كتب العقيدة في القديم لا تخلو من مغاليق المنطق لا يمكن ان يفهمها من لم ينفق وقتا طويلا من عمره في تاملها ،، ولا خير في ذلك ولا نفع ! ولو كان حشر اقفال والغاز المنطق من الصلاح والدين لكان الله سبق بها في كتابه ،، هل تجد مثل هذه الالغاز و التغليقات الغثيثة المعقدة على الفهم في نصوص القرآن او احاديث رسول الله ؟ ،، ولكان رسول الله اولى بها مادام ذلك نبوغا و فلاحا ! هذه ليست كتب السلف واما ما كتبه شيخ الاسلام بن تيمية على طريقة تعقيدات و الغاز المناطقة فلأجل انه كان يرد عليهم فكان ذلك على طريقتهم وبنفس اسلوبهم ،، طيب تريد تتضلع في العقيدة فما السبيل ؟ ،، بسيطة ! حمل دروسا وشروحا لعلماء هذا الزمان بختلاف مراتبهم وشهرتهم واستمع لشروحهم على مختصرات العقيدة واستمع لشرحين او ثلاثة لعلماء مختلفين على مثل الطحاوية او الواسطية او كتاب الاعتصام للشاطبي مثلا ،، وستاخذ نبذة وفكرة وتنويرا عاما عن اعتقاد السلف ،، بعدها ستعرف ماذا تقرأ وكيف تفطن وتستوعب ان شاء الله ،، ولكن لا تقتحم في الموج الهائج لبحر لا قاع له وانت لا تحسن السباحة ولا حتى تلبس طوق نجاة يعصمك من الماء ،، ولا تقل بأنك صرت بارعا ويمكنك ،، لا يقول ذلك - في العادة الا من لازال في اول درجة من سلّم الالف خطوة - ،، انصحك وانا اخوك الصديق - وارجو ان اكون من الصادقين - بأن تدع القراءة في الكتب ذات المستوى العالي والشديد التخصص مما لا يقوى ولا دكاترة الجامعات على حل الغازها وفهم دقائقها واقرأ واستمع للسهل الشيق ،، فاذا شعرت انك وصلت لمرحلة يكون كل شي بالنسبة لك ( معلومة قديمة وشئ سبقت لك معرفته ) عندها تصفح ما شئت بأمان وستجد كل شئ صار سهلا سائغ الفهم والهضم ان شاء الله .

.
__________________
العقل خير من الفقه ولو عرفت سوقا يباع فيه مقدار من العقل مقابل جزء من البدن لبعت أغلب أعضائي التي أبقى بدونها حيا فأبتاع عقلا يبصرني بالحقائق
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 18-07-19, 12:51 PM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
المشاركات: 3,700
افتراضي رد: كيف أصبح قادرا على فهم كلام العلماء المعقد في كتب السلف ؟

الطريقة المثلى والتي تختصر لك الوقت أن ترجع إلى كلام العلماء المتأخرين والمعاصرين ممن شرح كلام السلف!
ومن أفضل من بيّن كلام السلف وزاده رونقا وقبولا شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى- وتلميذه ابن القيم - رحمه الله - وتلميذ تلميذه ابن رجب - رحمه الله تعالى- .
ومن المعاصرين الذين بينوا عبارات السلف ابن باز والألباني وابن عثيمين .
والله الموفق.
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 19-07-19, 04:44 PM
أبو مصطفى الجزائري أبو مصطفى الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-08-18
المشاركات: 25
افتراضي رد: كيف أصبح قادرا على فهم كلام العلماء المعقد في كتب السلف ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بورغد مشاهدة المشاركة
إما بقراءة هذه الكتب على عالم متمكن متخصص أو الإستعانة بكتب سهلة في نفس الموضوع ..والله أعلم
جزاك الله خيرا أخي
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 19-07-19, 04:44 PM
أبو مصطفى الجزائري أبو مصطفى الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-08-18
المشاركات: 25
افتراضي رد: كيف أصبح قادرا على فهم كلام العلماء المعقد في كتب السلف ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر الغزي السلفي مشاهدة المشاركة
الطريقة المثلى والتي تختصر لك الوقت أن ترجع إلى كلام العلماء المتأخرين والمعاصرين ممن شرح كلام السلف!
ومن أفضل من بيّن كلام السلف وزاده رونقا وقبولا شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى- وتلميذه ابن القيم - رحمه الله - وتلميذ تلميذه ابن رجب - رحمه الله تعالى- .
ومن المعاصرين الذين بينوا عبارات السلف ابن باز والألباني وابن عثيمين .
والله الموفق.
بارك الله فيك أخي الكريم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 19-07-19, 04:52 PM
أبو مصطفى الجزائري أبو مصطفى الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-08-18
المشاركات: 25
افتراضي رد: كيف أصبح قادرا على فهم كلام العلماء المعقد في كتب السلف ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيوب بن عبدالله العماني مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



قد تظن انك متقدم في الطلب ولكنك لست كذلك ،، ولست اول ولا اخر من توهم نفسه كذلك فقد سبقك كثيرون وسيتلوك اكثر ،، لانه لا يوجد طالب علم يمكنه ان يرتقي لمرحلة متقدمة ويظن انه كذلك الا اذا كان مخدوعا بنفسه لا زال في اول الطريق ولم يتذوق مرارة الاقتراب من الاعماق - فكيف بمن اقترب من القاع ؟ - ولأجل ذلك يعيش اغلبنا ذاك الغرور - ولا اقصدك - ،، والعلم الصحيح كلما تقدم فيه الطالب وارتقى يشعر بذلة وخضوع كلما غاص وتوغل اكثر في الاعماق ،، هذا ليس كلامي بل اقلد كلام الاولين من الاكابر ،، اما عن شكواك فاظن مشكلتك متعلقة بكتب العقيدة ،، اظنك ان كنت دقيقا في وصفها بكتب السلف فينبغي ان تقصد كتب الشيخ ابي العباس بن تيمية - كمنهاج السنة و كنقض المنطق و كبيان تلبيس الجهمية ،، وغيرها - فان كان ظني صحيحا فلست انت اول من شكا من ذلك ! هذه الكتب وعداها من كتب علم الاعتقاد - وتلك الاخرى ليست بسلفية وليست ايضا نقية من البدع والشبه - مثل كتاب الفصل لابن حزم فانه غليظ - وكتب سيف الدين الآمدي العسيرة المستغلقة او كتاب المطالب العالية للرازي فإن مضغ حفنة من الحصباء ايسر من قراءته ،، هذه كلها - و كذلك كانت حال اغلب كتب العقيدة في القديم لا تخلو من مغاليق المنطق لا يمكن ان يفهمها من لم ينفق وقتا طويلا من عمره في تاملها ،، ولا خير في ذلك ولا نفع ! ولو كان حشر اقفال والغاز المنطق من الصلاح والدين لكان الله سبق بها في كتابه ،، هل تجد مثل هذه الالغاز و التغليقات الغثيثة المعقدة على الفهم في نصوص القرآن او احاديث رسول الله ؟ ،، ولكان رسول الله اولى بها مادام ذلك نبوغا و فلاحا ! هذه ليست كتب السلف واما ما كتبه شيخ الاسلام بن تيمية على طريقة تعقيدات و الغاز المناطقة فلأجل انه كان يرد عليهم فكان ذلك على طريقتهم وبنفس اسلوبهم ،، طيب تريد تتضلع في العقيدة فما السبيل ؟ ،، بسيطة ! حمل دروسا وشروحا لعلماء هذا الزمان بختلاف مراتبهم وشهرتهم واستمع لشروحهم على مختصرات العقيدة واستمع لشرحين او ثلاثة لعلماء مختلفين على مثل الطحاوية او الواسطية او كتاب الاعتصام للشاطبي مثلا ،، وستاخذ نبذة وفكرة وتنويرا عاما عن اعتقاد السلف ،، بعدها ستعرف ماذا تقرأ وكيف تفطن وتستوعب ان شاء الله ،، ولكن لا تقتحم في الموج الهائج لبحر لا قاع له وانت لا تحسن السباحة ولا حتى تلبس طوق نجاة يعصمك من الماء ،، ولا تقل بأنك صرت بارعا ويمكنك ،، لا يقول ذلك - في العادة الا من لازال في اول درجة من سلّم الالف خطوة - ،، انصحك وانا اخوك الصديق - وارجو ان اكون من الصادقين - بأن تدع القراءة في الكتب ذات المستوى العالي والشديد التخصص مما لا يقوى ولا دكاترة الجامعات على حل الغازها وفهم دقائقها واقرأ واستمع للسهل الشيق ،، فاذا شعرت انك وصلت لمرحلة يكون كل شي بالنسبة لك ( معلومة قديمة وشئ سبقت لك معرفته ) عندها تصفح ما شئت بأمان وستجد كل شئ صار سهلا سائغ الفهم والهضم ان شاء الله .

.
أخي جزاك الله خيرا
انا لم أقل أبدا أني متقدم بل قلت "يمكن القول أنني متوسط" وذلك حتى أتفادى سوء الفهم أن يظن ظان أنني لم أمر على مرحلة المبتدئين من دراسة الأمور التي ينبغي على أي مبتدئ دراستها
ولو كنت متقدم لما احتجت أن أسأل هذا السؤال أصلا وهذا بديهي
وعلى كل حال نصائحك قيمة أشكرك عليها
وهدفي ليس قراءة كتب المبتدعة التي تنتهج النهج الذي ذكرته من تعقيد وألغاز فلم أصل لتلك المرحلة بعد وانما كتب ابن تيمية مع أنه مفهوم العبارة مقارنة مع الكتب الأخرى الا أنني أحيانا أجد بعض العبارات التي لا أفهمها والتي ربما لا أستطيع الاستمرار في القراءة بدون أن أفهمها
وقد حصل أن وجدت أن كثير مما أدرس من الأمور السهلة أعرفه من قبل فهو تكرار فشعرت أني أحتاج الى التقدم قليل الى الأمام
وعلى كل حال سأقوم بإذن الله بما نصحتي أنت والاخوة الأخرون جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:20 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.