ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > قسم المخطوطات
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 10-05-11, 09:49 AM
أبو المنذر الظاهرى أبو المنذر الظاهرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-07-10
المشاركات: 2,265
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

هل تتوفر pdf
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 11-05-11, 05:01 AM
ضياء الدين ضياء الدين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-03-05
المشاركات: 224
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

لقد حصلت على هذه الطبعة التي ذكرها الأخ البدوي محمد .. وهي للأسف ليست إلا تحريفا مجحفا لهذا الكتاب القيم .. حتى إني وجدت في صفحة واحدة منها نحو 20 موضعا ما بين خطأ وزيادة ليست في المخطوط وسقط وصل بعضه إلى نحو ستة أسطر .. ناهيك عن الكذب الصريح بوضع نقط بين معقوفين في متن الكتاب والتعليق في الحاشية بأن موضع النقط في الأصل بياض .. في حين أن موضع هذا النقط في الأصل يكون فيه كلام واضح مقروء قد يصل إلى سطر أو أكثر .. وهو أمر كثير جدا في هذا التحقيق المزعوم .. إلى غير ذلك من ظواهر التحريف والتشويه والسقط الذي نال أحاديث وآثارا كاملة في طول الكتاب وعرضه .. ولعلي أفرد لبيان حال هذه الطبعة موضوعا مستقلا إن شاء الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 12-05-11, 01:46 PM
البدوي محمد البدوي محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-11
المشاركات: 235
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضياء الدين مشاهدة المشاركة
لقد حصلت على هذه الطبعة التي ذكرها الأخ البدوي محمد .. وهي للأسف ليست إلا تحريفا مجحفا لهذا الكتاب القيم .. حتى إني وجدت في صفحة واحدة منها نحو 20 موضعا ما بين خطأ وزيادة ليست في المخطوط وسقط وصل بعضه إلى نحو ستة أسطر .. ناهيك عن الكذب الصريح بوضع نقط بين معقوفين في متن الكتاب والتعليق في الحاشية بأن موضع النقط في الأصل بياض .. في حين أن موضع هذا النقط في الأصل يكون فيه كلام واضح مقروء قد يصل إلى سطر أو أكثر .. وهو أمر كثير جدا في هذا التحقيق المزعوم .. إلى غير ذلك من ظواهر التحريف والتشويه والسقط الذي نال أحاديث وآثارا كاملة في طول الكتاب وعرضه .. ولعلي أفرد لبيان حال هذه الطبعة موضوعا مستقلا إن شاء الله تعالى .
السلام عليكم اخي ضياء الدين انا ايضا قد حصلت علي النسخة قبل شهرين والحمد لله ولم اتمعن النظر فيها ولكن كلام المحقق جيد عن الطبعة (والكتاب من الكتب القيمة ولهو مدة طويل مخطوط فجزاء الله المحقق خيرا علي اخراجه الي النور) ولذالك ارجوء منك اخي دعم كلامك بالدليل جزاك الله خيرا بعيدأ عن التعصب و التحامل للفائدة العامة والاستفادة للجميع جزاك الله الجنة وبارك لك في عمرك وعملك
اخوك البدوي محمد
__________________
وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 13-05-11, 03:31 AM
ضياء الدين ضياء الدين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-03-05
المشاركات: 224
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي البدوي
وجزاك الله خيرًا ، وبارك فيك وفي عمرك ، وهدانا وإياك لم يحب ويرضى .
بداية أخي الكريم لا أدري ما الذي جعلك تظن أني متعصب متحامل فيما ذكرتُه عن هذه الطبعة المذكورة ، مع كونك لم تمعن النظر فيها كما قلتَ آنفًا ، واسمح لي أن أتعجب من هذه العبارة التي ذكرتَها : « ولكن كلام المحقق جيد عن الطبعة (والكتاب من الكتب القيمة ولهو مدة طويل مخطوط فجزاء الله المحقق خيرا علي اخراجه الي النور( » ، ودون التعرض لما في هذه العبارة من أخطاء واضحة يأتي هذا السؤال: متى كان كلام المحقق عن طبعته دليلًا على حسنها وإتقانها ؟!
وإذا تجاوزنا هذه النقطة إلى غيرها فأنا أؤكد لك أخي الكريم أني في نقدي لهذه الطبعة غير متعصب ولا متحامل ، وإن كنت لا أخفي غضبي بسبب هذا العبث بتراث سلفنا باسم التحقيق ، وما هو إلا تحريف وتخريب ينخر في عظام هذا التراث ، ولقد كنت أنوي التوسع وضرب الأمثلة على ما في هذه الطبعة من تخريب في موضوع مستقل ، ولكن بما أنك تريد ضرب هذه الأمثلة الآن فسأجتزئ ببعضها ؛ حتى تعلم وتتيقن أني غير مُفْتَرٍ فيما قلتُ .
وسأكتفي الآن بذكر بعض المواضع من صفحتين فقط في المجلد الأول كنت طالعتهما كيفما اتفق ، وهما الصفحتان 93 و 94 ، وسأكتفي أيضًا بظاهرة واحدة هي ظاهرة السقط التي صاحبها في بعض المواضع كذب صريح بوضع نقط مكانه وادعاء أن مكان هذا النقط بياض وكشط وما إلى ذلك ، في حين أن الأصل المخطوط سليم من هذا البياض والكشط المزعوم ، وبما أنك تقتني الطبعة فيمكنك مراجعة ما أقوله هنا في مواضعه منها ، وإن كان لديك القطعة التي رُفعت على الشبكة من نسخة الإسكوريال فيمكنك التأكد بنفسك من المخطوط .

ومن هذه المواضع ما جاء في ص 93 في الأثر رقم 115 بترقيم هذه الطبعة ، حيث جاء في آخر هذا الأثر : « خاتما من فضة فصه عقيق » ، وبعد هذه العبارة في المطبوع نقط بين معقوفين عُلق عليه في الحاشية هذا التعليق : « بياض وكشط بالأصل » . أما في الأصل المخطوط فقد جاءت العبارة هكذا : « خاتما من فضة فصه عقيقة حمراء ، فيه تمثال رجل بين أسدين يلحسانه ، فقال : أتدرون خاتم من ذلك ؟ فقلنا : لا . قال : هذا خاتم دانيال ، أخذه أبو موسى ، فقومه عليه من الخمس ، وكان يتختم به » .
وفي الأثر الذي بعده في الصفحة نفسها برقم 116 قول لقمان : « فإن الموت يأتي بغتة » ، والصواب : « فإن الموت قد يأتي بغتة » .
وفي الأثر رقم 119 في الصفحة نفسها : « لو أنك » ، وبعدها نقط بين معقوفين عُلق عليه في الحاشية هذا التعليق : « ما بين [ ] بياض بالأصل » . والذي في المخطوط : « لو أنك أعطيت » .
وفي الصفحة رقم 94 نحو 20 موضعًا من الخطأ والسقط لن أستقصيها هنا ، ومما فيها من هذا السقط :
في الأثر رقم 120 : « لم يخل أن » ، والصواب : « لم يخل من أن » .
وفي الأثر نفسه : « ويذكر ربه » ، والصواب : « أو يذكر ربه » .
وقد جاء في هذا الأثر نفسه أخطاء أخرى كثيرة لا أذكرها هنا .
وفي الأثر رقم 124 سقط هذا الكلام من آخره : « وتوفي في شهر ربيع الأول من سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة .
ومات أبو طالب الكاتب في سنة سبع وعشرين وثلاثمائة .
ومات يزداد بن محمد في سنة سبع وعشرين وثلاثمائة .
آخر الجزء الأول من المشيخة البغدادية لأبي طاهر السِّلفي الحافظ رحمه الله ، والحمد لله وحده » .
هذا الذي ذكرته هو ما وجدتُه على عَجَل في صفحتين فقط فيما يخص ظاهرة واحدة فقط ، وفي الصفحتين ـ كما في غيرهما ـ غير هذا من ألوان التغيير والزيادة وسوء القراءة ، ولعلي أمعن النظر أكثر في هذه الطبعة وأفرد الحديث عنها في مقال مستقل بإذن الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 13-05-11, 08:22 PM
البدوي محمد البدوي محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-11
المشاركات: 235
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضياء الدين مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي البدوي
وجزاك الله خيرًا ، وبارك فيك وفي عمرك ، وهدانا وإياك لم يحب ويرضى .
بداية أخي الكريم لا أدري ما الذي جعلك تظن أني متعصب متحامل فيما ذكرتُه عن هذه الطبعة المذكورة ، مع كونك لم تمعن النظر فيها كما قلتَ آنفًا ، واسمح لي أن أتعجب من هذه العبارة التي ذكرتَها : « ولكن كلام المحقق جيد عن الطبعة (والكتاب من الكتب القيمة ولهو مدة طويل مخطوط فجزاء الله المحقق خيرا علي اخراجه الي النور( » ، ودون التعرض لما في هذه العبارة من أخطاء واضحة يأتي هذا السؤال: متى كان كلام المحقق عن طبعته دليلًا على حسنها وإتقانها ؟!
وإذا تجاوزنا هذه النقطة إلى غيرها فأنا أؤكد لك أخي الكريم أني في نقدي لهذه الطبعة غير متعصب ولا متحامل ، وإن كنت لا أخفي غضبي بسبب هذا العبث بتراث سلفنا باسم التحقيق ، وما هو إلا تحريف وتخريب ينخر في عظام هذا التراث ، ولقد كنت أنوي التوسع وضرب الأمثلة على ما في هذه الطبعة من تخريب في موضوع مستقل ، ولكن بما أنك تريد ضرب هذه الأمثلة الآن فسأجتزئ ببعضها ؛ حتى تعلم وتتيقن أني غير مُفْتَرٍ فيما قلتُ .
وسأكتفي الآن بذكر بعض المواضع من صفحتين فقط في المجلد الأول كنت طالعتهما كيفما اتفق ، وهما الصفحتان 93 و 94 ، وسأكتفي أيضًا بظاهرة واحدة هي ظاهرة السقط التي صاحبها في بعض المواضع كذب صريح بوضع نقط مكانه وادعاء أن مكان هذا النقط بياض وكشط وما إلى ذلك ، في حين أن الأصل المخطوط سليم من هذا البياض والكشط المزعوم ، وبما أنك تقتني الطبعة فيمكنك مراجعة ما أقوله هنا في مواضعه منها ، وإن كان لديك القطعة التي رُفعت على الشبكة من نسخة الإسكوريال فيمكنك التأكد بنفسك من المخطوط .

ومن هذه المواضع ما جاء في ص 93 في الأثر رقم 115 بترقيم هذه الطبعة ، حيث جاء في آخر هذا الأثر : « خاتما من فضة فصه عقيق » ، وبعد هذه العبارة في المطبوع نقط بين معقوفين عُلق عليه في الحاشية هذا التعليق : « بياض وكشط بالأصل » . أما في الأصل المخطوط فقد جاءت العبارة هكذا : « خاتما من فضة فصه عقيقة حمراء ، فيه تمثال رجل بين أسدين يلحسانه ، فقال : أتدرون خاتم من ذلك ؟ فقلنا : لا . قال : هذا خاتم دانيال ، أخذه أبو موسى ، فقومه عليه من الخمس ، وكان يتختم به » .
وفي الأثر الذي بعده في الصفحة نفسها برقم 116 قول لقمان : « فإن الموت يأتي بغتة » ، والصواب : « فإن الموت قد يأتي بغتة » .
وفي الأثر رقم 119 في الصفحة نفسها : « لو أنك » ، وبعدها نقط بين معقوفين عُلق عليه في الحاشية هذا التعليق : « ما بين [ ] بياض بالأصل » . والذي في المخطوط : « لو أنك أعطيت » .
وفي الصفحة رقم 94 نحو 20 موضعًا من الخطأ والسقط لن أستقصيها هنا ، ومما فيها من هذا السقط :
في الأثر رقم 120 : « لم يخل أن » ، والصواب : « لم يخل من أن » .
وفي الأثر نفسه : « ويذكر ربه » ، والصواب : « أو يذكر ربه » .
وقد جاء في هذا الأثر نفسه أخطاء أخرى كثيرة لا أذكرها هنا .
وفي الأثر رقم 124 سقط هذا الكلام من آخره : « وتوفي في شهر ربيع الأول من سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة .
ومات أبو طالب الكاتب في سنة سبع وعشرين وثلاثمائة .
ومات يزداد بن محمد في سنة سبع وعشرين وثلاثمائة .
آخر الجزء الأول من المشيخة البغدادية لأبي طاهر السِّلفي الحافظ رحمه الله ، والحمد لله وحده » .
هذا الذي ذكرته هو ما وجدتُه على عَجَل في صفحتين فقط فيما يخص ظاهرة واحدة فقط ، وفي الصفحتين ـ كما في غيرهما ـ غير هذا من ألوان التغيير والزيادة وسوء القراءة ، ولعلي أمعن النظر أكثر في هذه الطبعة وأفرد الحديث عنها في مقال مستقل بإذن الله تعالى .
السلام عليكم
اخي العزيز ضياء اشكرك علي التوضيح واحب ان ازيد انهو ايضأ يوجد نقص في الحديث رقم 113 جاء فيه فان ذلك لا يرد شيئأ ويطيب نفسه وفي المخطوط وهو يطيب نفسه وايضأ في كتب المؤالف الغير مطبوعة كتب مطبوعة ويكفي مراجعة الطيوريات للمعرفة
والصفحة بالمرفقات واما بخصوص الاثر رقم 113 فلا بياض لكن الكلمات غير واضحة تماما لي ويمكن قرأتها بصعوبة جدأ وانا في انتظار باقي نقدك البناء اخي ضياء وانا اشكر المحقق علي اخراج الكتاب الي النور
اخي وارجوء منك اخراج نقدك البناء في اقرب وقت للفائدة واني اسف علي كلمي فاني فرحت بالكتاب والله فقد قال المحقق (وقد بذلنا فيه قدر الطاقة و الوسع في تحقيقه مدة 7 سنوات) صفحة 32 سطر 11 وايضا المحقق مشكور مع بعض التنبيهات
وكثيرا من الناس يتكلمون بدون علم وحاشاك اخي فاني اظن الخير فيك ان شاء الله
جزاك الله الجنة
الملفات المرفقة
نوع الملف: rar 05-01-2007 04-13-35 م_0034.rar‏ (21.6 كيلوبايت, المشاهدات 147)
__________________
وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 13-05-11, 08:35 PM
البدوي محمد البدوي محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-11
المشاركات: 235
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

وسارفع المخطوط للفائدة (الجزء الموجود عندي)
الملفات المرفقة
نوع الملف: rar المشيخة البغدادية.rar‏ (4.58 ميجابايت, المشاهدات 314)
__________________
وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 16-05-11, 04:26 PM
أبو فهر المصري أبو فهر المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-03-09
المشاركات: 182
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

أخي الكريم أحمد فريد المزيدي الكل يعرف أنه محرف وليس محققا، وخير دليل على ما أقول أنه سرق كتاب تهذيب المدونة الذي طبعته دار البحوث بدولة الإمارات بتحقيق أحد الإخوة، وأعاد طبعه كما هو بعد أن حذف المقدمة وباعه لإحدى دور النشر، أما بالنسبة للمشيخة البغدادية فقد رفعها على الشبكة الشيخ مسعد الحسيني على ملتقى أهل الأثر، وهي نسخة نادرة جيدة، والله أعلم. والسلام عليكم.
__________________
سُرَاة ُ أدِيمِ هَذا الحَيّ فِهْرٌ*** وَبَعضُ القَوْمِ زِعْنِفَة ُ الأدِيمِ
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 16-05-11, 09:42 PM
أبو يوسف السلفى أبو يوسف السلفى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-04-05
الدولة: مصر
المشاركات: 3,391
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهر المصري مشاهدة المشاركة
أخي الكريم أحمد فريد المزيدي الكل يعرف أنه محرف وليس محققا، وخير دليل على ما أقول أنه سرق كتاب تهذيب المدونة الذي طبعته دار البحوث بدولة الإمارات بتحقيق أحد الإخوة، وأعاد طبعه كما هو بعد أن حذف المقدمة وباعه لإحدى دور النشر، أما بالنسبة للمشيخة البغدادية فقد رفعها على الشبكة الشيخ مسعد الحسيني على ملتقى أهل الأثر، وهي نسخة نادرة جيدة، والله أعلم. والسلام عليكم.
ما رُفع من المخطوطة يوجد في هذا الرابط:
http://ahlalathr.net/vb/showthread.php?t=204
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 26-05-11, 08:58 AM
أبو عبد العزيز المدني أبو عبد العزيز المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-10-10
المشاركات: 162
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

جزاكم الله خيرا
وبارك فيكم
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 27-05-11, 05:18 AM
ابن مشرف ابن مشرف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-11-05
المشاركات: 14
افتراضي رد: المشيخة البغدادية ، من يتحفني بها؟

نسخة خطية: المشيخة البغدادية لأبي طاهر السِّلفي- نسخة اسكوريال

http://www.mahaja.com/showthread.php...-نسخة-اسكوريال
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:30 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.