ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 02-03-03, 08:49 PM
صائد الفوائد
 
المشاركات: n/a
افتراضي حكم السحب ببطاقة السحب الآلي من جهاز غير مصدر البطاقة

فضيلة الشيخ يوسف الأحمد سلام عليك ورحمة الله وبركاته وبعد أولاً أُشهد الله تبارك وتعالى على حبك فيه،
ثانياً أشكر لك المحاضرة القيمة التي أُلقيت في إحدى المستشفيات في عُنيزة ،حيث كان لها صدىً كبيراً ولله الحمد والمنة.
ثالثا جزاك الله خيراً وأحسن إليك على ردك على شبهة الاختلاط في المطاف.
أخيراً آمل من فضيلتكم التكرم والتلطف بالرد على من له شبهة واعترض على الفتوى في تحريم استخدام صراف آخر غير الذي استخرج منه البطاقة .(علة التحريم) والله أسأل أن يبارك لك في وقتك وعمرك وذريتك وأهلك ومالك وان ينفع بك البلاد والعباد ويتولاك بحفظه ويمدك بعونه وتوفيقه ويحيطك بعنايته ويسددك في أقوالك وأفعالك اللهم آمين، وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين والسلام عيكم ورحمة الله وبركاته. أخوك المحب عبد الله بن طويرش الطويرش



الجواب :

جزاك الله خيراً على مشاعرك الطيبة . والمحاضرة ألقيتها من منزل أحد الفضلاء عبر الأنترنت من غرفة حامل المسك ، وكانت عن مستشفى جمعية البر الخيرية للنساء والولادة والأطفال بمحافظة عنيزة ( وهو مستشفى بطاقم نسائي متكامل 100 % ) وأنا أناشد الأخوة الفضلاء جميعاً إلى مناصرة هذا المستشفى .

أما الجواب على السؤال فأقول : البنوك نوعان ( إسلامية ، وربوية ) . والبنوك الربوية لا يجوز إيداع الأموال فيها حتى لو كان الإيداع من غير فوائد ، و الإيداع أنواع كتحويل الرواتب إليها أو تسديد الفواتير فيها ، وغير ذلك ؛ لأن الإيداع عندها إعانة لها على باطلها وهو الربا . فهل يجوز للمؤمن أن يقرض أحداً وهو يعلم أن المقترض سيرابي بما اقترضه ؟! قال تعالى : " وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان " ..
أما البنك الإسلامي فيجوز التعامل معه وأخذ بطاقة الصراف منه ، ومن البنوك الإسلامية القائمة : شركة الراجحي .
فإذا كان لديك بطاقة الصراف الآلي من الراجحي مثلاً فهل يجوز أن تسحب بها من أجهزة بنوك أخرى ؟
الجواب : لابد أن نعلم أولاً أن من سحب من جهاز غير مصدر البطاقة فإن البنك مصدر البطاقة يؤخذ منه ( أربع ريالات وستون هللة ) على كل عملية سحب ؛ ستون هللة لمؤسسة النقد مقابل المقاصة ، وأربع ريالات للبنك صاحب جهاز الصرف الآلي .
و هذه العملية محرمة لاشتمالها على عدة محاذير :
أولاً : الوقوع في شبهة الربا ؛ فإذا كان للإنسان بطاقة صرف آلي من شركة الراجحي ، وسحب بها (500) ريال من صراف البنك الأمريكي ، فإن حقيقة السحب يجمع عقدين ، الأول : القرض ، والثاني : الحوالة . أما القرض فلأن الساحب قد أخذ المال من صندوق البنك الأمريكي ، ويتحول البنك الأمريكي إلى غريم صاحب البطاقة وهو شركة الراجحي فيستوفي البنك الأمريكي من الراجحي (504) ، وهذا ظاهره الربا ، لأن القرض في الربويات كالأوراق النقدية صورته ربوية ، وإنما استثناه الشرع للإرفاق ، ولذلك قرر أهل العلم : أن كل قرض جر نفعاً فهو ربا . وأخذ الأربع ريالات منفعة صريحة فتدخل في المنع .
وقد كنت مع سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله في بيته في مناقشة بعض المسائل العلمية ، وطرحت عليه هذا السؤال ، فقال : هذا ربا .

ثانياً : إذا كان البنك صاحب الصراف ربوياً ، فلا يجوز السحب منه ، لأن في السحب منه إعانة له بالأربع ريالات ، ولا يجوز إعانة البنك الربوي بشيء مطلقاً ، بل الواجب هجره ، وأنا أدعو الإخوة جميعاً إلى هجر البنوك الربوية كلها ، وهذا من أقوى وسائل إنكار الربا فيها .

ثالثاً : أن العقد بين أطراف الشبكة مشتمل على الغرر ؛ لأن المؤثر في العقد بين البنكين طرف ثالث وهو حامل البطاقة ، وهو المؤثر في غرم البنك أو غنمه ، أما طرفا العقد فيجهلان العاقبة . وقد خسرت شركة الراجحي عدة ملايين ولعدة سنوات بسب هذا .

فالذي يظهر لي والعلم عند الله أن هذه المحاذير تتضافر في منع هذه الصورة المذكورة ، وخصوصاً في حال الاختيار .

وبهذا ينتهي الجواب ، وجزاكم الله خيراً ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخوكم
يوسف بن عبدالله بن أحمد الأحمد
المحاضر بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
yusufaa@islamway.net
هاتف وفاكس ( 5806329/ 03 )
ص ب 459 الأحساء 31982
http://www.saaid.net/Doat/yusuf/
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26-03-04, 07:06 PM
المسيطير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

سئل سماحة الامام ابن باز رحمه الله فجرا وهو خارج من الجامع الكبير بعد ان انتهى الدرس عن السحب من مكائن الصرف الآلي من غير البنك الذي اودع صاحب المال فيه ماله ؟
فقال سماحته : هل يأخذون منك شئ ؟
فقال السائل : لا ، لكنهم يأخذون من البنك الذي فيه الرصيد مبلغا معينا .
فقال الشيخ : هل يأخذون منك شيئا ؟
فقال السائل : لا .
فقال الشيخ لا مانع او لاحرج ( الشك مني ) .
فسألت الشيخ عبدالله مانع العتيبي مباشرة لأتأكد فقال بمثل مأجاب به الشيخ رحمه الله .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26-03-04, 09:12 PM
عبدالله المحمد
 
المشاركات: n/a
افتراضي

يقول الشيخ يوسف الأحمد : وقد كنت مع سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله في بيته في مناقشة بعض المسائل العلمية ، وطرحت عليه هذا السؤال ، فقال : هذا ربا .

سبحان الله ؟؟

سبحان الله كثيرا ما ينسب للشيخ رحمه الله ما لم يقله ولعل الشيخ يوسف الأحمد وهم في ذلك .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 26-03-04, 11:46 PM
المسيطير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

الاخ / عبدالله المحمد وفقه وفقهه الله

لاتعجل .

اقول : نقل الشيخ الاحمد حفظه الله عن سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى لاوهم فيه ان شاء الله وقد حدث بما سمع .

ونقلي عن سماحة الشيخ لاوهم فيه ان شاء الله وقد كتبتها عنه باليوم والتاريخ .

ولايمنع ان يكون للشيخ رحمه الله قولان في المسألة .

وبقي ان نعرف آخر القولين عن الشيخ رحمه الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 27-03-04, 08:23 AM
أبو عمر الناصر أبو عمر الناصر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-01-03
المشاركات: 269
Arrow خذوا العلم الأكيد إن شاء الله تعالى

في أحد دروس الشيخ المسجلة من تسجيلات البردين ، كنت استمع لأحدها فإذا هو يُسأل هذا السؤال بالضبط ، فأجاب : بلا حرج في ذلك

واذكر أني قيدت موضع هذه الفائدة ولكن احتاج لبحث ما قيدته

على كل حال هي مسجلة في أحد شروح الشيخ على بعض الدروس
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 27-03-04, 05:16 PM
عمر المقبل
 
المشاركات: n/a
افتراضي

ما قاله الأخ المسيطير صحيح ..

والسبب يعود إلى أمرين ـ في اختلاف أجوبة أهل العلم ـ :

الأول : طريقة عرض السؤال .

الثاني : تصور العالم للمسألة بناءً على عرض السؤال ، والله أعلم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 27-03-04, 06:13 PM
هيثم حمدان. هيثم حمدان. غير متصل حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 2,736
افتراضي الإخوة الكرام وفقكم الله جميعاً.

1) في بعض البلاد يقوم بتعبئة أجهزة السحب الآلي شركات مستقلة يتعاقد معها البنك لتعبئة الأجهزة من مال الشركة الخاص ثم يتحاسب البنك مع الشركة. فهل هذا يؤثر في الحكم؟

2) ماذا لو قيل: إن المبلغ الذي يأخذه البنك الآخر من مستعمل جهازه هو في مقابل عناء استعادة المال من البنك مصدر البطاقة، لا أنه قرض؟
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 27-03-04, 08:09 PM
عبدالله المحمد
 
المشاركات: n/a
افتراضي

الأخ المسيطير ، سامحك الله وعفا عنك .

بالنسبة للموضوع الشيخ رحمه الله ليس له إلا قول واحد في هذه المسألة

وتحدثت بما علمت وليس إستنادا إلى ما نقلت !! ( كما يوحي تعقيبك )

وقد يكون الشيخ اليوسف (وليس بأعلم من أكابر المحدثين الذين قد

يقع منهم الوهم ) قد وهم أو أخطأ في عرض السؤال أو إعطاء تصور

واضح للمسألة عندما سأل فيها الشيخ ( كما ذكر الشيخ المقبل في

اختلاف أجوبة أهل العلم)


وسؤالك بارك الله فيكم للشيخ عبدالله مانع دليل على أن
الوهم قد يحصل في النقل حتى وإن كتبتها باليوم والتاريخ !

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 27-03-04, 10:06 PM
عبد الرحمن السديس
 
المشاركات: n/a
افتراضي

سمعت فضيلة الشيخ عبد الرحمن البراك قبل مدة قرابة السنة والنصف
وأثيرت هذه المسألة وأنه لا بد من الصرف من مصدر البطاقة ..

فقال الشيخ : لا تشددوا على أنفسكم .
هذا المبلغ الذي يؤخذ من البنك مقابل الخدمة : جهاز .. كهرباء ..موظف مختص .. وغيرها .. أو نحو هذا الكلام .
والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 27-03-04, 10:57 PM
أبو عبد الرحمن المدني
 
المشاركات: n/a
افتراضي تأملت المسألة

بسم الله الرحمن الرحيم
تأملت هذه المسألة منذ زمن فخرجت بنتيجة هي على النحو التالي :
أن صورة المسألة هي كالصورة التالية :
عمرو له مال عند زيد وقد وكل زيد خالدا ( وهو رجل مرابي ) أن يعطي كل من له حق على زيد حقه وله بذلك مبلغ معلوم
فيذهب عمرو وغير عمرو ممن لهم ممن لهم حق على زيد إلى خالد ليأخذوا حقهم
فترجع المسألة إلى أنها وكالة إلى مرابي بمبلغ معلوم
والذي يظهر والعلم عند الله أنها جائزة وتركها أولى لما فيها من هجر أهل الفسق
ومن قال بالتحريم فعليه أن يثبت مسألتين :
أولا : تحريم الوكالة بأجرة .
ثانيا : تحريم التعامل مع أهل الربا مطلقا ولو في غير مسائل الربا.
والله أعلم .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:14 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.