ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #51  
قديم 01-06-13, 11:38 PM
أبو البراء الحنبلي أبو البراء الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-13
المشاركات: 115
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

أخي الكريم عمر لو لم تدرس شيئا في الفقه فأبدأ بالفقه حتي تنهي فقه العبادات علي الاقل ولكن خذ من منهج الاصول بدايه أقصد بها الاحكام التكليفيه وتعريف كل منها والاحكام والوضعيه ثم لا تكمل دراسة الاصول حتي تنهي كتابا كاملا في الفقه
ثم فلتكمل المنهج بعد ذلك فتنهي كتاب في الاصول قبل ان تنتقل الي المرحلة الثانية في الفقه وهكذا

بالنسبة لما أحلتني عليه فهو شرح للشيخ سعد الشثري علي مختصر الطوفي ولم أطلع عليه لكن أذا كان في مجلدين فاظن أنه شرح لكتاب البلبل الذي هو أختصار للروضه

وما أعنيه هو شرح الطوفي نفسه علي مختصره والكتاب طبعة مؤسسة الرسالة في ثلاث مجلدات كبيره

أسال الله أن يرزقنا وأياك العلم النافع
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 02-06-13, 02:18 AM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

أخي الكريم عمر لو لم تدرس شيئا في الفقه فأبدأ بالفقه حتي تنهي فقه العبادات علي الاقل ولكن خذ من منهج الاصول بدايه أقصد بها الاحكام التكليفيه وتعريف كل منها والاحكام والوضعيه ثم لا تكمل دراسة الاصول حتي تنهي كتابا كاملا في الفقه
ثم فلتكمل المنهج بعد ذلك فتنهي كتاب في الاصول قبل ان تنتقل الي المرحلة الثانية في الفقه وهكذا
حتى تكون نصيحتك لي أكثر إفادة فيجب أن تعلم أني حاصل على ليسانس كلية الحقوق جامعة القاهرة
درست في السنة الأولى :
تاريخ الفقه الإسلامي ومصاره مع النظريات الفقهية (المال - العقد - الملكية)
حصلت في هذه المادة على 16 من 20

درست في السنة الثانية :
أحكام الأسرة
حصلت في هذه المادة 14 من 20

درست في السنة الثالثة
المواريث
حصلت في هذه المادة 19 من 20

درست في السنة الرابعة :
أصول الفقه في كتابين :
كتاب لمصادر الفقه الإثنى عشر من القرآن والسنة حتى الاستصحاب والمصالح المرسلة أي الإثنى عشر مصدر كلهم في كتاب 300 صفحة
وكتاب ثاني بعنوان : الحكم الشرعي
فيه الأحكام التكليفية الخمسة والأحكام الوضعية الخمسة وشروط الإجتهاد وكذلك العام والخاص والمطلق والمقيد وأنواع الدلالات (دلالة العبارة والإشارة والنص والاقتضاء) ودرس آخر كبير لا أذكر اسمه : الظاهر والمفسر والنص والمحكم والمتشابه ، هم ثمانية أنواع لا أذكر منهم إلا هؤلاء .
حصلت في هذه المادة 14 من 20

وطبعاً عندنا في كلية الحقوق أساتذة الشريعة - ومعظمهم من كلية شريعة وقانون جامعة الأزهر يدرسون لنا الفقه في جامعة القاهرة - لا يلتزمون وهم يكتبون المادة العلمية لنا بمذهب واحد
بل الدراسة تكون بالفقه المقارن
وأكثر مادتين عانيت فيهم بسبب كثرة الاختلافات هما : النظريات الفقهية وأحكام الأسرة
فكان الكتاب لا يتعرض لمسألة إلا ويذكر آراء الفقهاء الأربعة فيها
لكن الأساتذة رأفة بحالنا كانوا لا يلزمونا بحفظ أصحاب المذاهب بل فقط الاختلافات مع أدلتها

يعني كان الدكتور يقول لنا : لا تشغل بالك بنسبة الآراء لأصحابها بل فقط أكتب لي في الامتحان : هذه المسألة فيها ثلاثة آراء : الأول مع أدلته والثاني مع أدلته والثالث مع أدلته ثم الرأي الراجح
ولا تشغل بالك - الكلام لازال على لسان الدكتور - بالأحناف والشافعية والحنابلة والمالكية ، لأنك لو كتبت لي في الامتحان :

المسألة فيها ثلاث آراء : الرأي الأول للشافعية ،

ثم كتبت تحت هذا العنوان رأي الحنابلة بسبب خلط حصل لك فسأعتبر الإجابة خطأ

لذلك لا تشغل بالك بنسبة الآراء لأصحابها بل فقط قل الرأي الأول الرأي الثاني الرأي الثالث مع أدلتهم ثم الرأي الراجح مع ذكر سبب ترجيحه

هذا هو المنهج الذي درست عليه الفقه طوال أربع سنوات

ملحوظة أخيرة : أنا حصلت على الليسانس في عام 2012 يعني لازلت قريب العهد من هذه المواد ولازالت الكتب الدراسية لهذه المواد محتفظ بها ما عدا الكتاب الأول تاريخ الفقه الإسلامي ومصادره للفرقة الأولى فقد ضاع والباقي لازال معي في حوزتي .


وكنت قبل أسبوع أو أسبوعين قرأت 100 صفحة من شرح ابن العثيمين على نظم الورقات ويقع في 250 صفحة
لكنني مللت بعد قراءة 100 صفحة (أي وقفت في بداية " العام " )
وليس الشيخ ابن العثيمين سبب الملل
بل كثرة الانتقادات التي وجهها ابن العثيمين للناظم
فلم أرَ شارحاً للنظم انتقد النظم الذي يشرحه بدرجة انتقاد ابن العثيمين لنظم الورقات
مما جعلني - ولعل ذلك سببه جهلي - أشعر بضعف المنظومة من الناحية العلمية
وجعلني أتمنى لو كان هناك نظماً للورقات غير هذا لأهتم بحفظه

لذلك أوقفت القراءة فيه

وشارفت الآن على الإنتهاء من كتاب الواضح في شرح متن الورقات (137 صفحة) لأخينا أبو المصطفى البغدادي صاحب الأسلوب السهل الذي شرح متن إساغوجي في المنطق وِأشرت عليك به في مشاركة سابقة

ولا أعلم هل لو انتهيت منه أقرأ أوضح العبارات شرح المحلي على الورقات للشيخ محمد يسري
أم ماذا ؟؟

هذه كل درايتي في الفقه وأصوله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
وما أعنيه هو شرح الطوفي نفسه علي مختصره والكتاب طبعة مؤسسة الرسالة في ثلاث مجلدات كبيره

أسال الله أن يرزقنا وأياك العلم النافع
http://waqfeya.net/book.php?bid=922
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 02-06-13, 02:42 AM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر عبد الصمد مشاهدة المشاركة
ولا أعلم هل لو انتهيت منه أقرأ أوضح العبارات شرح المحلي على الورقات للشيخ محمد يسري
أم ماذا ؟؟
هذا رابط تحميل الكتاب pdf في 392 صفحة

www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=104068&d=1366987921

وهل تقترح أسلوباً معيناً في المذاكرة عموماً وفي هذا الكتاب لمحمد يسري خصوصاً ؟؟
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 02-06-13, 03:06 AM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر عبد الصمد مشاهدة المشاركة
لكن الأساتذة رأفة بحالنا كانوا لا يلزمونا بحفظ أصحاب المذاهب بل فقط الاختلافات مع أدلتها

يعني كان الدكتور يقول لنا : لا تشغل بالك بنسبة الآراء لأصحابها بل فقط أكتب لي في الامتحان : هذه المسألة فيها ثلاثة آراء : الأول مع أدلته والثاني مع أدلته والثالث مع أدلته ثم الرأي الراجح
ولا تشغل بالك - الكلام لازال على لسان الدكتور - بالأحناف والشافعية والحنابلة والمالكية ، لأنك لو كتبت لي في الامتحان :

المسألة فيها ثلاث آراء : الرأي الأول للشافعية ،

ثم كتبت تحت هذا العنوان رأي الحنابلة بسبب خلط حصل لك فسأعتبر الإجابة خطأ

لذلك لا تشغل بالك بنسبة الآراء لأصحابها بل فقط قل الرأي الأول الرأي الثاني الرأي الثالث مع أدلتهم ثم الرأي الراجح مع ذكر سبب ترجيحه

هذا هو المنهج الذي درست عليه الفقه طوال أربع سنوات
نسيت أقول أن هذا المنهج مقصور على مرحلة الليسانس التي اجتزتها

لكن في مرحلة الدراسات العليا في دبلوم الشريعة الإسلامية - وهذه لم أدخلها بل فقط سمعت المعلومات من أصدقائي الذين دخلوها وإن كنت أفكر في أن أدخلها إن شاء الله في سبتمبر 2013 عند بداية العام الدراسي الجديد إن شاء الله - فكل هذا الكلام غير موجود في الدبلوم

ويلتزم الطلاب بنسبة الآراء لأصحابها وإلا تعتبر إجابتهم خطأ لو لم ينسبوا الرأي لصاحبه
فلو قال طالب دبلوم الشريعة :
الرأي الأول
الرأي الثاني
فالإجابة خاطئة حتى لو ذكر الآراء فعلاً مع أدلتها بشكل صحيح

بل يجب أن يقول :
رأي الأحناف
رأي الحنابلة
وينسب كل رأي لمذهبه فعلاً

وهكذا لأن الدبلوم مرحلة تخصصية يدخلها الطالب بإرادته بعد الليسانس فيكون عاتقة مُثقَل بأعباء زائدة عن التزامات طالب مرحلة الليسانس المتخرج من الثانوية والمدارس .
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 02-06-13, 03:45 PM
أبو البراء الحنبلي أبو البراء الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-13
المشاركات: 115
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

بارك الله فيك اخي الحبيب وزادك حرصا وعلما

بالنسبة لما درسته فاعتقد أن المنهج لك كما قلت لك سابقا تبدأ بمعرفة الاحكام او مراجعتها ان كنت تذكرها من قبل ثم تنهي كتابا كاملا في الفقه ثم تشرع في دراسة كتابا في الاصول

بالنسبة لكيفية دراسة أوضح العبارات فعليك بحفظ نظم الورقات ثم تبدأفي الكتاب وحدة وحدة وعند أنتهاء كل وحدة تقوم بحل الاسئلة في نهاية الوحدة

أجعل للكتاب كراسة خاصه تفيد فيها من ناحية الفوائد ومن الناحية الاخري الاسئلة التي أشكلت عليك في دراسة الكتاب وتجعل مكانا فارغا للاجابه وحين يتنسني لك سؤال احد من اهل العلم تقيد الاجابة

وموضوع هذه الكراسة يكون لكل كتاب تشرع في دراسته وستكون هذه الكراسة هي مرجعك وكأنها تلخيص للكتاب

والله المستعان وعليه التكلان
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 02-06-13, 11:37 PM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد
بارك الله فيك اخي الحبيب وزادك حرصا وعلما
بالنسبة لما درسته فاعتقد أن المنهج لك كما قلت لك سابقا تبدأ بمعرفة الاحكام او مراجعتها ان كنت تذكرها من قبل ثم تنهي كتابا كاملا في الفقه
بالنسبة لهذا الموضوع كنت أريد استشارة :
فإنني بعدما قمت بتحميل عمدة الفقه مع شرحه لبهاء الدين المقدسي وجدته 655 صفحة

فهل هو هذا الكتاب الذي تقصده أرجو مراجعة هذا الرابط للتأكيد على ما إذا كان هذا هو الكتاب الذي تقصده وما إذا كان الكتاب كاملاً في هذا الرابط أم هذا مجرد جزء واحد والكتاب له بقية فمن فضلك انظر في الرابط وبعد اكتمال تحميل الصفحة انظر لآخر الملف حتى تنظر للكتب المشروحة - ككتاب الصلاة وكتاب الصيام - فتعرف ما إذا كان هذا هو كل كتاب العدة أم له جزء ثاني

http://ia700402.us.archive.org/27/it...mda_asriya.pdf

ثم إني أريد سؤالك في شئ :
قمت بتحميل شرح معاصر للعمدة وهو بتأليف : عبد الله بن عبد العزيز الجبرين بتقديم عبد العزيز آل الشيخ مفتي المملكة وعبد الله بن عبد الرحمن الجبرين عضو الإفتاء السابق
مكتوب على صفحة عنوان الكتاب
اشتمل هذا الشرح على (925) مسألة معاصرة
يقع في 2201 صفحة مقسمين على ثلاث مجلدات

فأيهما أفضل :
هل شرح بهاء المقدسي باعتبار أنه أقل أم شرح عبد الله بن عبد العزيز الجبرين على اعتبار أنه معاصر ويُفتَرَض أن يكون أسلوبه أسهل ؟؟

وهناك سؤال آخر :

قبل البدء في عمدة الفقه أصلاً : هل تفضل أن نبدأ بالفقه الميسر 472 صفحة
http://www.waqfeya.com/book.php?bid=2555

أم منهج السالكين للسعدي مع أحد شرحيه :
إبهاج المؤمنين بشرح منهج السالكين
http://www.waqfeya.com/book.php?bid=1353

أو شرح منهج السالكين وتوضيح الفقه في الدين للسعدي ، د. سليمان القصير

http://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=35537



أنا أعلم أن كتب الفقه الميسر كثيرة
وأن منهجك غير ملزم بل مجرد استرشادي

ولكن أعتقد أن كتاب بهاء الدين المقدسي وشرحه على كلام ابن قدامة ممكن يكون صعب على الطالب في البداية لأنك تتكلم مع طلاب مبتدئين القليل منهم درس في الأزهر أو المعاهد الشرعية ، بل الأكثر ليس عنده خلفية في العلوم الشرعية فضلاً عن أن يقرأ كتب الفقهاء الكبار بما هو معروف عنهم من أسلوب

الأمر الآخر :
لو كنت موافق على الفكرة التي في بالي وهي أن أبدأ بشرح منهج السالكين والفقه الميسر الصادر عن مجمع الملك فهد
عندي فكرة : أدرس كتاب الطهارة في الكتابين معاً ثم كتاب الصلاة في الكتابين معاً وهكذا إلى آخر الكتاب
يعني تأتي على كتاب منهج السالكين مثلاً وتدرس فيه كتاب الطهارة ثم تدرسه من كتاب الفقه الميسر
ثم تدرس كتاب الصلاة من منهج السالكين ثم من الفقه الميسر وهكذا
وبعد الإنتهاء منهما تعرج إلى عمدة الفقه مع شروحه إما بهاء الدين - على اعتبار أنه أقل في عدد صفحاته - وإما شرح عبد الله بن عبد العزيز الجبرين - على اعتبار أنه معاصر فقد يكون أسهل وإن كان حجم صفحاته ثلاثة أضعاف -

أو هناك اقتراح آخر : ممكن يقرأ الطالب شرح بهاء الدين ولو وجد صعوبة في جزئية معينة يلجأ لشرح عبد الله بن عبد العزيز الجبرين ، حتى لا يجلس في 2200 صفحة في كتاب واحد فقط



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
بالنسبة لكيفية دراسة أوضح العبارات فعليك بحفظ نظم الورقات
هل نظم العمريطي هو النظم الوحيد للورقات ؟؟ فقد طلبت من حضرتك اقتراح نظم آخر غيره لو كنت حضرتك قرأت كلامي عليه وقتما تكلمت عن قراءتي لشرح العلامة ابن العثيمين عليه

سؤال أخير :

لاحظت أن هناك اتفاق بين كلامك وبين نصائح الأخوة على منتدى كل السلفيين في قضية تقديم دراسة الفقه على أصول الفقه
بل وقال لي أحد الأخوة على المنتدى المذكور أن هذه نصيحة الشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ
فلماذا يوجد اتفاق على قضية دراسة الفقه قبل أصوله
مع أن الفقيه لا يستطيع التوصل للحكم الشرعي في قضية معينة إلا من خلال استعمال مواضيع أصول الفقه ؟؟
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 03-06-13, 11:11 PM
أبو البراء الحنبلي أبو البراء الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-13
المشاركات: 115
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

نكمل بعون الله ومنته ما بدأناه

كنا قد توقفنا عند كتاب روضة الناظر

واليوم ان شاء الله نكمل

فيدرس الطالب بعد ان ينتهي من دراسة الروضة

كتاب المستصفي للغزالي وهو كتاب بديع التقاسيم راقي العبارة قوى الحجه

لا غني عنه لمن طلب علم الاصول فهو باب لما بعده

مقدمته المنطقيه معتمدة على كتابي محك النظر ومعيار العلم وتكاد تكون لهما تلخيصا
وبذا يعرف الاريب لما بدأنا في المنطق بهما وان كان غيرهما اسهل عبارة واوثق مخرج

ولكنها المنهجية في التلقي بان تبني ماضيا على حاضر فتحصل الفائدة بايسر الطرق واسهل المسالك

وكتاب المستصفي يحتاج الي تدقيق وترتيب ومن الدارس حتي لا تتداخل مساله عليه ومقدمته في غاية الاهميه لان الامام الغزالي بني عليها ما بعدها فانتبه لها
اسال الله ان يرزقنا واياكم علما نافعا وعملا متقبلا صالحا

اخي الحبيب عمر سارد علي استفسارتك في رسالة خاصه حتي لا يتشعب الموضوع ويفقد فائدته
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 03-06-13, 11:50 PM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة

اخي الحبيب عمر سارد علي استفسارتك في رسالة خاصه حتي لا يتشعب الموضوع ويفقد فائدته
وا حسرتاه
خاصية الرسائل الخاصة عندي غير موجودة منذ بضعة أشهر أو قرابة سنة ولا أعلم السبب
فلا أرسل ولا أستقبل
ولو نقلت استفساراتي عن طريق " اقتباس " وفتحت بها موضوع جديد باسمك وقمت بالرد عليها يكون جميلاً منك فوق رأسي ويمكن تسمي عنوان الموضوع الجديد مثلاً " استفسارات طلاب العلم في منهجية طلب الفقه " .
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 04-06-13, 12:01 AM
ابو انس المكي ابو انس المكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 1,238
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

وكتاب المستصفي يحتاج الي تدقيق وترتيب ومن الدارس حتي لا تتداخل مساله عليه ومقدمته في غاية الاهميه لان الامام الغزالي بني عليها ما بعدها فانتبه لها
هل تقصد المقدمه المنطقية أو مقدمة الكتاب وفقك
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 04-06-13, 02:22 PM
أبو البراء الحنبلي أبو البراء الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-13
المشاركات: 115
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

المقصود بالمقدمة هنا خطبة الكتاب و صدر الكتاب كما سماهما الغزالي رحمه الله وهما قبل المقدمة المنطقيه

والله تعالي اعلي واعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:27 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.