ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى اللغة العربية وعلومها
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 20-02-07, 10:33 PM
السهيلي السهيلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-02-07
المشاركات: 143
افتراضي

إخواني الفضلاء
أذكركم بكتاب مهم ، وقد طبع منذ أكثر من أربعين عاما ، وهو : تاريخ اللغة العربية في مصر للدكتور أحمد مختار عمر ، وكذلك كتاب : تاريخ الدعوة إلى اللهجة العامية في مصر وآثارها للدكتورة نفوسة زكريا سعيد . وكلاهما مفيد في بابه .
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 22-02-07, 07:23 AM
المسيطير المسيطير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-08-03
المشاركات: 8,630
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة

خلاص، أنت أخدت دورة تدريبية في اللهجة المصرية، وشكلك بتدور على عروسة ( ابتسامة )
الشيخ الكريم / أبامالك العوضي
أسعدكم الله بطاعته .

لو اقترحت الزواج على رجل خائف غيري لقال لك :
آه ياني ...هي حصّلت .....عاوزني أقّوز تاني ....ده مش ممكن ...ده مستحيل :) .

وسؤالي عن ما ورد في جملة ذلك الخائف :
- ما معنى : ياني ؟.
- مامعني : حصّلت ؟.
- ( أقوز ) لماذا لا ينطق الإخوة من أهل مصر حرف ( الجيم ) فينطقونها قريبة من حرف ( القاف )مع التخفيف .
- وهل يجوز لغة أن يقال أتجوز بدلا من أتزوج ....يعني أقّوز أو أتزوق ...من الزواج وليس من الزوق ( الذوق ) .

- ( تاني ) : لماذا لا ينطقون حرف ( الثاء ) فينطقونه - غالبا - ( تاء ) .

- وكذا حرف ( الذال ) ينطقونه فيقولون : ( زاي ) ... كلك ذوق = كلك زوق ... وأحيانا = زوءءءءءءء (ابتسامة محب .... بس ما تصلش للزواق ).
__________________
قال ابن رجب رحمه الله :"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد لايطلع عليها الناس".
وقال بعضهم : ( كم من معصية في الخفاء منعني منها قوله تعالى : " ولمن خاف مقام ربه جنتان " ) .
" إن الحسرة كل الحسرة ، والمصيبة كل المصيبة : أن نجد راحتنا حين نعصي الله تعالى ".
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 22-02-07, 08:45 AM
الحنبلي السلفي الحنبلي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-03-04
المشاركات: 1,133
افتراضي

شيخنا الكريم المسيطير موضوعكم خفيف لطيف ظريف طريف وقد كنت مولعا بهذا الأمر فترة من الزمان.
وبما أنه عن العامية المصرية فسأستعمل بعضها في الرد.
شوف يا عم:
يا اني لعل أصلها:يا أنا .
ثم سهلت الهمزة فصارت يا انا . ثم كسرت النون بعد حذف الألف.

حصلت معناها :وصلت لهذه الدرجة؟!


اما أقوز فليست لهجة كل المصريين والجيم المصرية شهيرة ولعلك تلقيتها عن رقل "رجل" في نطقه عيوب.


واما الثاء فننطقها تاء كثيرا تخفيفا.
والعامة يستسهلون في النطق.
وكذا الذال ننطقها زايا تخفيفا إذ لو لم تخرج لسانك في الذال فهي زاي .


وأما :دهدي فلا يلزم أن يصحبها هز الكتفين .
وهي كلمة عند الفلاحين وليست مشهورة عند أهل القاهرة وهذا يؤكد أنك تتلقى عن بعض الفلاحين.
ومعناها :ما هذا لكن باستنكار أو تعجب.


وأما كده .فأصلها كذه ، أي: مثل ذه ثم صارت ده تخفيفا والكاف للتشبيه فقالوا :كده .


واضح كده ولا نؤووول كمان؟


واما بؤي فلا يظهر لي فيها شئ.
__________________
لئن قلد الناس الأئمة إنني .. لفي مذهب الحبر ابن حنبل راغب
أقلد فتواه و أعشق قوله .. وللناس فيما يعشقون مذاهب

على اعتقاد ذي السداد الحنبلي .. إمام أهل الحق ذي القدر العلي
حبر الملا فرد العلا الرباني .. رب الحجا ماحي الدجى الشيباني
فإنه إمام أهل الأثر ..فمن نحا منحاه فهو الأثري
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 22-02-07, 10:14 AM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي

يبدو أن شيخنا المسيطير ( عاوز يحوش لي رصيد علشان يديني الخروف على بعضه، عموما لا بأس - ابتسامة )

أما ( بقي ) فقد ظهر لي فيها وجه، وذلك أن أهل اللغة ذكروا أن العرب تقول: بَقَّ الرجلُ على القوم بَقًّا إذا كثر كلامه. والعلاقة قريبة جدا بين الكلام والفم، وأما تحول الفتحة إلى ضمة، فاعلم أن العامة تنحو إلى الضم أحيانا للتخفيف ( على عكس العرب التي تفتح للتخفيف )، فمثلا عندك ( شَِرْيان ) يجوز فيها لغةً الفتح والكسر، وهي عند العامة مضمومة ! وعندك كذلك ( مَِطْران ) يجوز فيها الفتح والكسر أيضا، وهي عند العامة مضمومة، وهكذا.

وأما ( دهدي ) فهي مركبة من ( دي إيه دي ) على غرار قولهم ( دا مين دا ) وقولهم ( دي فين دي ) وقولهم ( مثلا يعني مثلا ) وهو كثير في كلامهم.

وقد سبق أن ذكرنا أن ( دي ) أصلها ذي، وذكر بعض الإخوة أن ( إِيهِ ) اسم فعل بمعنى زدني، وهو أصل صحيح لغة وهو مطابق لكلام العامة لفظا، ولكن الذي يغلب على ظني - والله أعلم - أن هذه الكلمة محرفة عند العامة من كلمة ( أَيَّة ) التي هي مؤنث ( أَيّ ) شذوذا، كما في قول الشاعر:
بأي كتاب أم بأية سنة ............... ترى حبهم عارا علي وتحسب

وأما ( كده ) فهي ( كَذَا ) يا شيخنا، وأظنها واضحة لديكم.

وأما ( ياني ) فهي مركبة من ( يا ) و ( أَنِي ) والأخيرة بمعنى ( أنا ) وهي مستعملة كثيرا عند غير القاهريين، وهي كذلك معروفة في اللغات السامية الأخرى كالعبرية.

وأما ( حصَّلت ) فهو استعمال عربي صحيح الأصل يا شيخنا، والتحصيل أصله في كلام العرب استخراج الذهب من حجر المعدن.

وأما ( الجيم ) القاهرية القريبة من القاف، أو التي هي بين القاف والكاف، فهو استعمال عربي صحيح لبعض القبائل، نص عليه العلامة أبو بكر ابن دريد في ( جمهرة اللغة ).

وأما ( تاني ) فأصلها ( ثاني ) كما تفضلتم، ومن المعلوم لديكم أن العامة تنحو إلى تسهيل الألفاظ عادة، ومن الأصول المطردة عندهم قلب الثاء تاء أو سينا، ولا يكادون يلفظون بالثاء.
وكذلك فتعاقب التاء والثاء موجود في كلام العرب كقولهم: ( ثرثرة وترترة ) ( أكتم وأكثم ) ( لتأ ولثأ ) إلى غير ذلك.

وهذا ينطبق أيضا على قلب الذال زايا في ( كلك زوق )، جريا على قاعدتهم في التسهيل ( علشان المصريين ما بيحبوش يطلعوا لسانهم للضيوف - ابتسامة )

وبهذا تكونون قد اجتزتم جميع الاختبارات اللازمة للزواج بأي مصرية تختارونها، ومش باقي غير المهر والشبكة والشقة والفرح والحفلة والوليمة والعربية والعمارة وعشرين ألف جنيه ( ابتسامة )
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 22-02-07, 10:38 AM
صخر صخر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-10-04
الدولة: perpignan france
المشاركات: 2,425
افتراضي

أضحك الله سنك شيخنا العوضي
__________________
التويتر الخاص بي
https://twitter.com/rabi3oqortoba
للاتصال : brahimelmhali@gmail.com
ابراهيم المهالي
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 22-02-07, 02:44 PM
أبو تميم المصري أبو تميم المصري غير متصل حالياً
عامله الله بفضله
 
تاريخ التسجيل: 01-08-04
المشاركات: 573
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
أما ( بقي ) فقد ظهر لي فيها وجه، وذلك أن أهل اللغة ذكروا أن العرب تقول: بَقَّ الرجلُ على القوم بَقًّا إذا كثر كلامه. والعلاقة قريبة جدا بين الكلام والفم، ..
كنت أقرأ الموضوع ولم يكن لي نية في أن أكتب فيه .. لقلة بضاعتي ..
ولكن فجأة ظهر لي وجه في هذه الكلمة ( بُق ) ... وعندي الأدلة ..
فقد تكون هذه الكلمة مأخوذة من ( البوق ) والتي بطبيعة الحال تُقال ( البوء ) لسببين ..
أولا لأنه يخرج منه الصوت وهذا دليله معلوم ...
ثانيا لأنه يشبه الفم الكبير .... أما دليل هذا ...فسأحتفظ به لنفسي .......
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 22-02-07, 04:20 PM
الفهمَ الصحيحَ الفهمَ الصحيحَ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-04-04
المشاركات: 2,649
افتراضي

وفقكم الله.

البق للفم ... أصله : البقباق كما تجده في كتب اللغة مادة: بقق ... ونص عليه علامة مصر البحاثة أحمد تيمور في معجمه الكبير ... ولعلي أعود على بعض الألفاظ ببيان قوله فيها رحمه الله ... وما زالت العامة عندنا يقولون لمن كثر كلامه بلا فائدة: يبقبق ... اللهم إني أعوذ بك أن أكون لقاقا بقاقا.
__________________
[ بل الإنسان على نفسه بصيرة ولو ألقى معاذيره ]
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 22-02-07, 07:06 PM
المسيطير المسيطير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-08-03
المشاركات: 8,630
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة

وبهذا تكونون قد اجتزتم جميع الاختبارات اللازمة للزواج بأي مصرية تختارونها، ومش باقي غير المهر والشبكة والشقة والفرح والحفلة والوليمة والعربية والعمارة وعشرين ألف جنيه ( ابتسامة )
لا بأءءءء ، مش معؤؤل :
1- المهر .
2- الشبكة .
3- الشئة .
4- الفرح .
5- الحفلة .
6- الوليمة .
7- العربية .
8- العمارة .
9- عشرين ألف قنية .....قنيه ينطح قنيه .

دا كتير أوي ... الحمد لله أنك لم تطلب المهر بالأرانب ... يعني بالملايين .... وإلا ( سان بلشنا ، ونشبنا ) ....معليش دخل اللهجة القصيمية بالغلط :) .


الشيخ الكريم / الفهم الصحيح
أسعدنا مشاركتك معنا ، وننتظرك ....وما تتأخرش علينا :).
__________________
قال ابن رجب رحمه الله :"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد لايطلع عليها الناس".
وقال بعضهم : ( كم من معصية في الخفاء منعني منها قوله تعالى : " ولمن خاف مقام ربه جنتان " ) .
" إن الحسرة كل الحسرة ، والمصيبة كل المصيبة : أن نجد راحتنا حين نعصي الله تعالى ".
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 22-02-07, 07:51 PM
علي الشافعي علي الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-05
المشاركات: 174
افتراضي

موضوع ماتع
لعلي من أفضل ما ينفع في هذا الباب
كتاب "الأمثال العامية " لأحمد تيمور
__________________
ولم أر في عيوب الناس عيبا.... كنقص القادرين على التمام
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 22-02-07, 08:45 PM
الفهمَ الصحيحَ الفهمَ الصحيحَ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-04-04
المشاركات: 2,649
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيطير مشاهدة المشاركة
لا بأءءءء ، مش معؤؤل :
1- المهر .
2- الشبكة .
3- الشئة .
4- الفرح .
5- الحفلة .
6- الوليمة .
7- العربية .
8- العمارة .
9- عشرين ألف قنية .....قنيه ينطح قنيه .

دا كتير أوي ... الحمد لله أنك لم تطلب المهر بالأرانب ... يعني بالملايين .... وإلا ( سان بلشنا ، ونشبنا ) ....معليش دخل اللهجة القصيمية بالغلط :) .
وفقكم الله لكل خير.
ده بنسميه عندنا شرط النسيب الكاره يا أبا مالك ... خذ بالك من حبيبنا المسيطير ... وقد علمتُ أن العرف جرى عندكم بمصر الحبيبة على أن أمر العرس وتجهيزاته فيه شراكة بين العروسين ... فأبشر يا مسيطير ... يعني اقسم البحر نصفين ... بس اتشجع واعملها.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الشافعي مشاهدة المشاركة
موضوع ماتع
لعلي من أفضل ما ينفع في هذا الباب
كتاب "الأمثال العامية " لأحمد تيمور
بل لعلك تقصد - وفقك الله - " معجم تيمور الكبير في الألفاظ العامية " ... وقبله " دفع الإصر عن كلام أهل مصر " للشيخ أبي المحاسن يوسف المغربي المصري الأزهري تـ 1015 هـ ... ومختصره " المقتضب فيما وافق لغة أهل مصر من لغة العرب " لابن أبي السرور البكري تـ 1087 هـ ... وكلها مطبوعة.
__________________
[ بل الإنسان على نفسه بصيرة ولو ألقى معاذيره ]
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:57 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.