ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 13-06-13, 08:44 PM
الأزهري السلفي الأزهري السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,845
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

الحمد لله وحده...

أخي الفاضل أبا صاعد.
وإذا كانت كذلك فما معناها؟

كنت قد سألتُ الشيخ محمد عمرو رحمه الله عن بعض ما استغربتُه من منقولات الترمذي عن البخاري، فلم يشفني، ولكنّه أكّد على غرابتها.

وسألتُ غير الشيخ رحمه الله، فرأى أن لقاء الترمذي بالبخاري ومنقوله عنه قديم، خلاف ما استقرّ عليه البخاري، وهو غير مسلم.
__________________
أكتب بهذا المعرف فقط، وأكتب به على (أهل الحديث)، و(الألوكة)، و (أنا المسلم) فقط.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 13-06-13, 10:56 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله مشاهدة المشاركة
واصل أخي أحمد
بارك الله فيكم يا شيخ محمد، وننتظر إسهاماتكم القيمة في هذا الموضوع.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 13-06-13, 11:27 PM
رياض العاني رياض العاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-11
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 5,822
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

بارك الله فيك اخي العزيز احمد وزادك اللهعز وجل علمنا وتقوي ونفع بعلمك طلاب العلم
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 14-06-13, 12:40 AM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الزهراء الأثري مشاهدة المشاركة
مسألةٌ مُهمةٌ جداً وكما قال الشيخ محمد عبد الله - نفعنا الله بعلمه - المسألةُ لا شيء فيها فسر نفع الله بك
أحسن الله إليك أخي أبا الزهراء ونفعنا وإياكم
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 14-06-13, 02:38 AM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صاعد المصري مشاهدة المشاركة
وأرجو أن تحرر لنا عبارة الذهبي الواردة في ترجمة إسماعيل بن رافع فإنّي أظنها : ومن ( تمليس ) الترمذي .. وليست : ومن ( تلبيس ) الترمذي ... والله أعلم
نعم حفظك الله .. استوقفتني هذه العبارة. وقد وجدتُ عرقسوسي قد نبَّه عليها في طبعة الرسالة، وجَعَلَ الحَمْلَ فيها على البجاوي! فقال:


ميزان الاعتدال للذهبي، ت محمد رضوان عرقسوسي وآخرين، دار الرسالة العالمية، دمشق 2009، ج1 ص226

وقد وقفتُ عليها في النسخة الأزهرية كما قال عرقسوسي، ولا أعلم شيئاً عمَّا في النسخ الأخرى:


مخطوطة الأزهرية (68/أ)

أمَّا أن يكون البجاوي قد غَيَّرَ هذه الكلمة إلى (تلبيس)، فلا أراه صحيحاً. فقد جاءت هذه الكلمة أيضاً هكذا في الطبعة الهندية القديمة:

ميزان الاعتدال للذهبي، ط أنوار محمدي، لكناو 1884، ج1 ص90.

ثم هكذا جاءت أيضاً في تحقيق علي معوض وآخرين:


ميزان الاعتدال للذهبي، ت علي محمد معوض وآخرين، دار الكتب العلمية، بيروت 1995، ج1 ص384.

وهذا يطرح أمامنا عدة تساؤلات: هل اتفقت جميع النسخ الخطية على هذه اللفظة؟ وهل عَدَلَ محقِّقو طبعة الكتب العلمية عنها وأثبتوا اللفظة الأخرى عن البجاوي؟ وهل عَدَلَ البجاوي عنها وأثبت اللفظة الأخرى عن الطبعة الهندية؟ أرجو أن يفيدنا الإخوة بما بين أيديهم مِن مصادر، لا سيما النسخ التي تتضمَّن الجزء الأول مِن الكتاب. هذا والله أعلى وأعلم
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 14-06-13, 03:37 AM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الفقيه مشاهدة المشاركة
وقد سبق نقاش هذه المسألة في هذا الموضوع
أحسنتم بارك الله فيكم ... وهذه القضية تشغلني منذ زمن، فأردتُ تجميعَ ما يتعلَّق بها في موضوعٍ واحدٍ للنقاش.
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 14-06-13, 03:42 AM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزهري السلفي مشاهدة المشاركة
كنت قد سألتُ الشيخ محمد عمرو رحمه الله عن بعض ما استغربتُه من منقولات الترمذي عن البخاري، فلم يشفني، ولكنّه أكّد على غرابتها
وهذا ما وجدتُ غيرَ واحدٍ مِن المعاصرين أشار إليه أيضاً.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 14-06-13, 03:44 AM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض العاني مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي العزيز احمد وزادك الله عز وجل علمنا وتقوي ونفع بعلمك طلاب العلم
وبارك فيكم أيها الفاضل النبيل وأعانكم ووفقكم لما يحبه ويرضاه وجعلنا وإياكم مِن أهل طاعته.
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 14-06-13, 04:05 AM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد أحمد ماطر مشاهدة المشاركة
كلام الذهبي يريد قول الترمذي ضعفه بعض أهل العلم ولا يريد نقله عن البخاري
إذا كان الذهبيُّ نفسُه يقول قبلها: «ضعَّفه أحمد ويحيى وجماعة»، فكيف يغمز الترمذيَّ بعدها لقوله «ضعَّفه بعضُ أهل العلم»؟ أنا أرى أنَّ الإشكال هو في قوله عن البخاري «ثقةٌ مقارب الحديث»، ولا يَخفى عليك أنَّ هناك فرقاً بين قوله هذا وبين قوله «مقارب الحديث» فقط.

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 14-06-13, 05:08 AM
ماجد أحمد ماطر ماجد أحمد ماطر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-01-12
المشاركات: 707
افتراضي رد: استشكال العلماء لبعض ما نقله الترمذي عن البخاري

اقتباس:
إذا كان الذهبيُّ نفسُه يقول قبلها: «ضعَّفه أحمد ويحيى وجماعة»، فكيف يغمز الترمذيَّ بعدها لقوله «ضعَّفه بعضُ أهل العلم»
هذا الكلام من الذهبي قرينة لكلامه لأن الذي ضعفه جمهور أهل العلم وليس بعضهم .
مع أن الترمذي قد يكون معذورا في كلامه كأن يكون خفي عليه كلام الجماعة كلهم فعلم بعضهم دون بعض من الذين عناهم الذهبي ممن كانوا في عصره .أو لم يستحضر ذلك حين قال هذا الكلام أو غيرها من الأعذار التي لا نعلمها
اقتباس:

«ثقةٌ مقارب الحديث»، ولا يَخفى عليك أنَّ هناك فرقاً بين قوله هذا وبين قوله «مقارب الحديث» فقط.
لا شك أن هناك فرق بينهما وكذلك فرق بينهما وبين قوله : ( ثقة ).
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:00 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.