ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > قسم المخطوطات
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 12-11-11, 04:56 PM
إبراهيم اليحيى إبراهيم اليحيى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-06
الدولة: الرياض
المشاركات: 2,804
افتراضي رد: مخطوطة في صناعة العطور و تراكيبها ، لمن ؟

المكرم طاهر التونسي مرحبا بك وأعانك الله على تحقيق النص وللتو اطلعت على الموضوع... وغدا إن شاء الله أحمل لك الرسالة المخطوطة أدناه. وليتك تفيدنا في الدلائل التي تؤكد صحة العنوان ونسبته إلى مؤلفه. مع الشكر.
__________________
أنا مفهرس مخطوطات في مكتبة الملك عبدالعزيز العامة بالرياض. وهذا حسابي في تويتر ولا يلزم متابعة: https://twitter.com/#!/iyahyakapl
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 13-11-11, 02:25 AM
طاهر التونسي طاهر التونسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-11-11
المشاركات: 40
افتراضي رد: مخطوطة في صناعة العطور و تراكيبها ، لمن ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم اليحيى مشاهدة المشاركة
المكرم طاهر التونسي مرحبا بك وأعانك الله على تحقيق النص وللتو اطلعت على الموضوع... وغدا إن شاء الله أحمل لك الرسالة المخطوطة أدناه. وليتك تفيدنا في الدلائل التي تؤكد صحة العنوان ونسبته إلى مؤلفه. مع الشكر.
أشكرك أخي إبراهيم على تلبية دعوة إرسال المخطوطة، ولسوف أقارن بين النّصّين ومن ثمّ أرسل لك في القريب العاجل إن شاء الله، فلدى مقارنتي الأولية مع ما أدرجته سابقا من مقدمة مخطوطة مكتبة الملك عبد العزيز العامة، وجدت تطابقا كاملا لبعض الفقرات والأسطر بين المخطوطتين، وإن كانت المخطوطة التي بين يديّ تنقصها المقدّمة، وقسما من حديث المؤلّف عن المسك، وإليك بعض المقاطع:
- (وإن وقع شكّ في مسك خالص، أو مغشوش: فليُؤخذ قطعة زجاج وتوضع على النّار حتّى تَحمى ويُلقى عليها اليسير من المسك، فإن فاحت منه رائحة المسك فهو خالص).
- (فالأجود منه الشّحريّ، وهو الأشهب الشّديد البياض، يصلح لكلّ نوع من أنواع الطّيب وأكبر قوّته في التَّعْلية؛ فإنّه يؤثّر في التّبييض غاية الأثر، ولقِلّة دسومته).
- (وأجوده الهنديّ المعروف بالسّمندوريّ، وهو على ألوان كثيرة، ولكن الاعتماد على لونين، فمنه ما يُجلب وفيه قِير كثير يحتاج إلى حاذق يخرجه منه بالآلة).
- (وهو جنس واحد يُعرف بالقنصوريّ والرّباحيّ دُقاقه، والمَهْنَشان دُقاق الرّباحيّ، والسّوجان هو دون المهنشان وفيه فتات لحاء الشّجر، ولا يصلح امتحانه إلاّ على النّار).
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 13-11-11, 09:30 AM
إبراهيم اليحيى إبراهيم اليحيى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-06
الدولة: الرياض
المشاركات: 2,804
افتراضي رد: مخطوطة في صناعة العطور و تراكيبها ، لمن ؟

هذه بيانات الفهرسة التي سجلناها عندنا بعد معلومات الأفاضل أعلاه، ويليها صور الغلاف وبداية المجلد الذي فيه فهرست الرسائل في المجلد ثم ما قبل النص ثم بداية النص المخطوط.... وللعلم فإن مقاس الكتاب كبير كما هو واضح في حقل المقاس.
معجم المؤلفين 269/1
041 0 $aعربي
090 $a3129/36 خ
100 0 0 $aابن مندويه ، أحمد بن عبد الرحمن بن مندويه الأصفهاني$d410 هـ / 1019 م
245 1 0 $aرسالة في أصول الطيب والمركبات العطرية
300 $a3 ق ( 205 أ -207 ب )$b45 س$c34 × 52 سم
581 8 $aمطبوع : ضمن مجلة فرهنك إيران زمين، مج 15 ، 1968م، ص 222 ـ 253 ، نشرها محمد تقي دانش بزوه
500 $aتامة , كتب النص بالمداد الأسود داخل جداول ذهبية متعددة محاطة بإطار أحمر وآخر أزرق، بعض الكلمات والعبارات بالمداد الأحمر، مجلدة بالورق المقوى المغلف بالجلد والمزين من خارجه بأشكال هندسية متنوعة ومتعددة، نسخة مرممة أصابتها رطوبة لم تؤثر على النص، يليها رسالة تركية أو فارسية في لغة الترك من ورقتين فيها نقص.
533 $dق 12 هـ/ 18 م تقديرا$eنستعليق
650 4 $aالعطور$xصناعة و تجارة
700 0 0 $eالناسخ
856 $uhttp://ipac.kapl.org.sa/eDoc/3129/index.htm$zمخطوطة إلكترونية
901 $aالحمد لله رب العالمين ... فدعته نفسه الكتب الى تصنيف شيء من صنعة الطيب مما عز في الكتب ليزداد قربة في شريف الخدمة ويكون ما صنفه دستورا لاتستغني الخزائن عن مثله ...
902 $a... صنعة دهن البان اصل ذلك أشجار بالمدينة يثمر شيئا يسمى حب البان ... ويخلط المسك والمسحوق به ويترك ليحول عليه الحول فحينئذ يصلح ... والله أعلم وأحكم تم
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	DSC00001.JPG‏
المشاهدات:	119
الحجـــم:	144.6 كيلوبايت
الرقم:	88872   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	DSC00002.JPG‏
المشاهدات:	225
الحجـــم:	464.3 كيلوبايت
الرقم:	88873   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	DSC00003.JPG‏
المشاهدات:	369
الحجـــم:	491.4 كيلوبايت
الرقم:	88874   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	DSC00004.JPG‏
المشاهدات:	427
الحجـــم:	791.1 كيلوبايت
الرقم:	88875   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	DSC00231.JPG‏
المشاهدات:	248
الحجـــم:	1.99 ميجابايت
الرقم:	88876   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	DSC00232.JPG‏
المشاهدات:	610
الحجـــم:	2.02 ميجابايت
الرقم:	88877   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	DSC00233.JPG‏
المشاهدات:	330
الحجـــم:	1.64 ميجابايت
الرقم:	88878   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	DSC00236.JPG‏
المشاهدات:	325
الحجـــم:	675.1 كيلوبايت
الرقم:	88879  
__________________
أنا مفهرس مخطوطات في مكتبة الملك عبدالعزيز العامة بالرياض. وهذا حسابي في تويتر ولا يلزم متابعة: https://twitter.com/#!/iyahyakapl
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 13-11-11, 03:46 PM
طاهر التونسي طاهر التونسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-11-11
المشاركات: 40
افتراضي رد: مخطوطة في صناعة العطور و تراكيبها ، لمن ؟

الأخ إبراهيم يحيى السلام عليك ورحمة اللّه
بداية أشكرك على تحميل المخطوط، وعلى جهدك الرّائع في الفهرسة وصيانة مكتسبات الأمة التاريخية؛ وبعد اطّلاعي على المخطوط فقد تأكّد لديّ بما لا يدع مجالا للشّكّ أن الكتاب من تأليف :
- أبي بكر محمد بن الحسن الخازن من مدينة غزنة (كان حيّا 421هـ).
- عنوان الكتاب :( كتاب الطِّيب).
- النّاسخ غير مذكور
- تاريخ النّسخ بالنسبة للنسخة التي بحوزتي هو يوم الإثنين 10 ربيع الآخر سنة 570 هـ
- نقل عن نسخة بخطّ مؤلفه : أبو بكر محمد بن الحسن الخازن المكنّى بأبي بكر بغزنة في يوم الخميس 21 جمادي الأولى من سنة 421 هـ.
- بعض المؤرّخين الذين أحالوا على المخطوط: فيليب حتّي وروبرت جارّوت
- مفهرس في مكتبة برينستون الأمريكيّة برقم 174B
- ويلحق به رسالة يوحنّا بن ماسويه (في جواهر الطّيب المفردة بأسمائها وصفاتها ومعادنها) وهي رسالة منقوصة . وحبّذا لو توجد نسخة منها في مكتبة الملك عبد العزيز في الرياض.
وسأجهز المخطوط ، وأرسله لك عن قريب إن شاء الله
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 14-11-11, 09:55 AM
إبراهيم اليحيى إبراهيم اليحيى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-06
الدولة: الرياض
المشاركات: 2,804
افتراضي رد: مخطوطة في صناعة العطور و تراكيبها ، لمن ؟

المكرم طاهر التونسي أعانك الله وسددك... أرجو أن تتثبت بالأدلة القاطعة لأن ابن مندويه والخازن صاحبك يعيشان في نفس الفترة... وبعض الفنون ينقل بعض المؤلفين من بعض لبعد المكان وأهمية العلم.... وهذا الفن النفيس النادر الكلام فيه قليل لذا تجد النقول متكررة....

وقولك مقدر ومحترم ومعتبر على الأقل عندي... لكن عبارة (بما لا يدع مجالا للشك)... ليست علمية... فنحن نحتاج إلى إثباتات علمية دقيقة وبراهين قاطعة أو أغلبية على أقل الأحوال.

كما أن الذي يدعي أو يزعم أن الكتاب لابن مندويه ينسحب عليه نفس الكلام يحتاج إلى إثبات ما يزعم بالأدلة القاطعة. أعانك الله.
__________________
أنا مفهرس مخطوطات في مكتبة الملك عبدالعزيز العامة بالرياض. وهذا حسابي في تويتر ولا يلزم متابعة: https://twitter.com/#!/iyahyakapl
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 14-11-11, 06:07 PM
طاهر التونسي طاهر التونسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-11-11
المشاركات: 40
افتراضي رد: مخطوطة في صناعة العطور و تراكيبها ، لمن ؟

الأخ إبراهيم اليحيى تحية طيبة
النصّ الذي بين أيدينا انطلاقا من النّسختين، هو نصّ أقرب إلى نصّ يوحنّا بن ماسويه (في جواهر الطيب المفردة)، وهو أقرب أيضا إلى نصوص البيروني لا سيّما في (كتاب الصيدنة) –توجد فقرة في المخطوط ذكرها البيروني حرفيا في الصيدنة- وليس ابن مندويه في (رسالة في أصول الطيب والمركبات العطرية)، وليس الكنديّ في التّرفّق في العطر، فأنا أمتلك المخطوط، وليس ابن الجزّار في كتابه (كتاب في الطّيب والعطر)، وقد طبع في أكاديمية الآداب والعلوم والفنون بيت الحكمة في تونس، وليس ابن العديم في الوصلة إلى الحبيب، فقد اطلعت عليه سابقا إبان إنجازي أطروحة الدكتورا.
فضلا عن أنّ المرّخين يكادوا يجمعون على أن تاريخ وفاة ابن مندويه هو 410 وليس 440هـ . ومخطوطنا كتب سنة 421 هـ كما جاء في آخره.
على كلّ حال، المحاولة مستمرّة في البحث، لكن المهمّ عندي هو مدونة الصناعة العربية الإسلامية بحدّ ذاتها في اختصاص الحضارة.
وإليك رابط المخطوط فاكتشف بنفسك.
تحياتي سيّد إبراهيم ودمت بخير.

https://sites.google.com/site/al9awmi/al-razi-1?pli=1
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 01-07-13, 01:22 PM
إبراهيم اليحيى إبراهيم اليحيى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-06
الدولة: الرياض
المشاركات: 2,804
افتراضي رد: مخطوطة في صناعة العطور و تراكيبها ، لمن ؟

شكرا لك أخي الكريم للتو اطلعت على تعليقك....أنا الآن أقوم بجرد فهرسة مخطوطاتنا ووصلت إلى المخطوطة هذه 3129/36 فأردت الكلام المحرر حول نسبة الكتاب....ففتشت في قوقل ووجدت الموضوع شكرا لك....وأعانك الله....ومن يحقق النسخة أو يعيد تحقيقها يتوجب عليه أن يحرر المسألة ويذكر الأدلة في صحة النسبة والله الموفق.
__________________
أنا مفهرس مخطوطات في مكتبة الملك عبدالعزيز العامة بالرياض. وهذا حسابي في تويتر ولا يلزم متابعة: https://twitter.com/#!/iyahyakapl
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:37 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.