ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 02-01-03, 12:05 AM
محمد رشيد
 
المشاركات: n/a
افتراضي انتبهوا يا اخواني الى هذا الأمر

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ـ ـ ـ ـ ـ أ نتبهوا يا اخواني الى هذا الأمر ، أوصيكم بدراسة علم الأصول ( أصول الفقه ) لماذا نحن السلفيين في جانب و علم أصول الفقه في جانب اخر ؟!!!!!
مع أن هذا العلم ما هو الا ( قواعد و أسس يتم بها استنباط الأحكام الشرعية على وجه صحيح ) و أنا لا أنكر أن هناك اهتماما بيننا في هذا العلم و لكنه اهتمام نسبي لا يواكب الحاجة الماسة اليه ، خاصة و أن هذا العلم قد أتقنه كثير من الأزاهرة في مصر و معظمهم على غير عقيدة أهل السنة و الجماعة فأصبحوا يسخرون هذا العلم لأغراضهم الفاسدة و عقائدهم الباطلة ، حتى أصبح هذا العلم موصوما بهم فزهد فيه كثير من طلبة العلم المبتدئين و لايفرقون بينه و بين علم الكلام و علم المنطق ، فاذا جاء أحد هؤلاء الطلبة السلفيين أمام من له دراية بهذا العلم يظهر فشله و جهله في هذا العلم فيكون فتنة للناس و يكون ذلك سبب لاتباعهم و اعجابهم بهذا المبتدع ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ
مع أن هذا العلم خادم للنصوص التي ننفرد نحن أهل السنة باتباعها ـ ـ ـ ـ
مناسبة كلامي هذا أنني كنت اليوم في الجامع الأزهر بمصر و دخلت الى رواق الأتراك و كان فيه الأستاذ الدكتور (علي جمعة ) و هذا الرجل رأس من رؤوس المبتدعة في هذا الزمان ، الا أنه نابغة في علم الأصول و عبقري فيه ، ففتن كثيرا من ــ لاأقول العوام و لاأقول السلفيين ــ بل طلبة العلم الدارسين ، و قد اخبرنا بذلك الشيخ ( رضا صمدي ) و أنه كان هناك شخص يدعى ( حسام ) كان من أقوى الداعين للسلفية في معهد الدعوة السلفية بمصر و كان له أخ نابغة في أصول الفقه رغم صغر سنه ، فذهبا الى هذا الرجل ليناقشوه ، و هما الأن من أشد الناس تعصبا له ، أخبرني بذلك أخ حدثه مباشرة على ( الما سنجر ) ـ ـ ـ ـ ـ
المهم أنني دخلت الى الرواق و رايت كيف أن طلبة هذا الصوفي يجلونه جدا و يجلون علمه في الأصول ، و يستصغرون جدا الطلبة السلفيين
و يعرفون بأنهم لا يستطيعون جدالهم لعدم تمكنهم في هذا العلم ـ ـ ـ
اخواني في الله ـ ـ ـ أنتم يا أهل الأثر أحق بهذا العلم من هؤلاء ، فاتقنوه و مارسوه تفلحوا و يخل الطريق لدعوتكم ـ ـ ـ
لماذا لقب الشافعي بناصر الحديث ؟
كان للفقه مدرستان ، مدرسة الكوفة (مدرسة الرأي ) و مدرسة الحجاز ( مدرسة الحديث ) فكان أهل الكوفة يغلبون أهل الحجاز بالرأي فلايقوى أهل الحجاز على محاجتهم ، فجاء الشافعي فأخذ علم أهل الحديث و أخذ علم أهل الرأي فاستعمل الحديث الذي أخذه من أهل الحجاز و استعمل قوة الاستباط التي هي متوفرة في أهل الكوفة فنصر بذلك الحديث ، فلقب بناصر الحديث ( أنظر لذلك مقدمة الرسالة بتحقيق أحمد شاكر )
فتعلموا هذا العلم يا اخواني ، و لا تتركوه لأهل البدع و أنتم أحق به منهم ، فانه سلاح ماض فينصرة الحق فلا تجعلوه سلاحا عليه ، و قد نبهتكم الى هذا الأمر ـ ـ ـ
و هذا ــ لللأسف ــ أمر سائد فالناظر الى منهج الأصول للجامعة الاسلامية يراه ضئيلا بالنسبة للمنهج في الجامعة الأزهرية ، مع أن الجامعة الاسلامية لا تقبل الا الصفوة المزكون ، و الجامعة الزهرية تقبل كل من هب و دب ، فعند التخرج لعلك ترى فاسقا أمكن في علم الأصول من المتخرج من الجامعة الاسلامية ـ ـ ـ ـ فانتبهوا و قد حذرتكم ، ووالله اننا سنسأل عن ذلك .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته . و
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-01-03, 02:22 AM
أبوحاتم
 
المشاركات: n/a
افتراضي

.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-01-03, 03:12 AM
الأزهري السلفي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

الحمد لله وحده ...
جزاك الله خيرا على غيرتك للسنة .
وكلامك طيب ولكن ليس الأمر في الأزهر كما ذكرت .
وعلي جمعة المبتدع الضال ( وهو ممن يكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم )
وإن كان رأسا في البدعة إلا أنه ليس كما ذكرت .
صحيح هو كما ذكرت من تمكنه في الأصول .
صحيح أن الله قد آتاه قوة حفظ عظيمة .
لكن حاله مسكين عندما يناقشه طالب علم مبتدئ في أمور العقائد .
.
يعطيك من طرف اللسان حلاوة ***ويروغ منك كما يروغ الثعلب
.
يا أخي هم يستخدمون علم المنطق في التلبيس على الطلبة السذج .
أما أصول الفقه فصحيح هم يدرسونها على طريقة الفلاسفة وأهل الكلام .
لكن حتى هذه الطريقة ليست أداة للخداع .
وهذا لا يعني أن الشباب السلفي مقصر في الأصول .
.
جزاك الله خيرا على كل حال .
======================
نكتة :
في بعض الحفلات الـ (......) رأي بعض المفتونين بعلي جمعة قبحه الله شيخه المبتدع يأكل بشماله فقال له :
يا شيخ إنك تأكل بشمالك
فرد على الفور :
هناك حديث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أكل بيسراه .
.
أقول :
لقد دُخت على هذا الحديث المكذوب فلم أجده وسألت من استطعت من أهل الحديث فلم يهتد أحد إليه .
فالله له وأمثاله .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-01-03, 03:19 AM
ابن وهب
 
المشاركات: n/a
افتراضي

-
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-01-03, 03:38 AM
الأزهري السلفي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي الحبيب ابن وهب وفقه الله .
بيني وبين صاحب القصة رجل أثق فيه بالدرجة التي جعلتني أحكم على علي جمعة بأنه يكذب على رسول الله يقينا .
.
وسوف أحاول أن ألتقي بصاحب القصة نفسه وهو للأسف إمام مسجد .
.
أما علي جمعة فما أسهل أن ينكر كاذبا خاصة أنه يكذب على النبي بجرأة .
.
لكنني لقيت الرجل مرارا وحضرت له في الأصول بعضا من ( تشنيف المسامع )
.
ونقلت للشيخ المحدث محمد عمرو هذه القصة فكَذَّبه .
وزادني أن علي جمعة كان من أتباع رجل يدعي أنه المهدي وأنه رسول !!
أما العامة فالحمد لله لا يعرفونه أصلا
المصيبة في طلبة العلم من شتى الدول الذين ينبهرون للأسف بهذا الضال .
أما هو فأسوأ المنتسبين إلى العلم أدبا مع العلماء .
وقد سمعته بأذني يقول عن شيخ الإسلام :
( لعنة الله عليه إن كان قال كذا ) يعني بعض كلامه في الصفات .
.
والشيخ ابن عثيمين سمعته بأذني يقول عنه أنه عميل لأمريكا !!وأنه ابن ....
وهكذا فلتكن مجالس العلم .
وللأسف عندما انتهى من قراءة صحيح مسلم أعطى كل الجالسين إجازة فيه ومنهم من كانت هذه هي ثاني جلساته معه
وهكذا فلتكن الأمانة العلمية .
وهوللأسف مجاز في التسعة من الفاداني رحمه الله .
.
نقلت كل ما سبق من باب البيان للأخ أبي خالد العربي أن هذا الضال أهون من أن يذكر .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-01-03, 11:25 AM
محمد رشيد
 
المشاركات: n/a
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ـ ـ ـ ـ جزاك الله خيرا أخي الأزهري السلفي ، و بالنسبة الى سوء أدب هذا الرجل فحدث و لا حرج ، ففي اليوم الأول الذي دخلت فيه الى الرواق لم أجده و كان قد خرج لتوه الى مكتبه و لكنني وجدت أخا أعرفه ــ و هو سلفي العقيدة ــ فقال لي : هل شهدت ما دار بيني و بين الشيخ ؟ فأخبرته بأنني دخلت لتوي الى المسجد ، فقال لي : لقد قال الأن ( بلا ابن باز و لا ابن ترباس ) انظروا الى سوء الأدب ، ثم في اليوم الثاني كان هذا اليوم هو أول يوم أرى فيه هذا الرجل ، كان يتكلم عن شخص فقال عنه ( الشيخ خروف ) ثم أراد أن يقربه الى أذهان الحاضرين ، فقال : انه متزوج ببنت [محمد كريّم ] ـ ـ ـ
و جزاك الله خيرا أخي الأزهري فقد نفيت لي عن هذا الرجل شيئا كنت أظنه به ، أما الشئ الأخر و هو قولك بان الشباب السلفي ليس مقصرا في علم الأصول فأنا لم أقل بأنه مقصر و انما اهتمامه بهذا العلم على غير المستوى المطلوب ، فان كان ابن تيمية ـ و هو شيخ الاسلم رغم أنف الحاقدين ـ تعلم المنطق لمجرد الرد على المناطقة ـ و له في الرد عليهم كتاب مشهور ـ فان من باب أولى تعلم الأصول لأنها توفرت فيها علة تعلم المنطق فضلا عن الأصل في كون هذا العلم من علوم الالة الرئيسية التي اتفق الأصوليون فيما أظن على أن من شروط المفتي ان يكون ملما به ،
فاهتمامنا نحن السلفيين ليس على المستوى المطلوب ، فقد ظللت أطلب علم الصطلح و التخريج لما يزيد على العامين و النصف و كنت أطلب عند الشيخ / ابي حاتم القوصي ، فرأيت مدى الاهتمام بعلم التخريج و المصطلح و الجرح و التعديل و كيف ان علم الأصل لا نأخذ منه الا النذر اليسير و اذا راينا من يتكلم فيه و يذكر قواعده لا نعف هل هذا هو علم الكلام أو المنطق أو الأصول فأكرر نصيحتي مرة أخرى ، و أن نكون على المستوى العلمي المطلوب و الكافي الايقاف هؤلاء عند حدهم ـ ـ ـ و أنا أنصح من أراد التخصص في هذا العلم أن ينتسب الى كلية الشريعة بجامعة الأهر ــ قسم أصول الفقه ــ
و أطلب من أخي الأزهري أن يحذر كل من يعرف من هذا الرجل ، فانه قد فتن كثيرا من الاخوة ( و الأخوات ) .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 02-01-03, 02:00 PM
أبو العبدين المصرى السلفي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

ان لله وانا اليه راجعون
احد اقاربى –هدانا الله واياه- كان من خريجى الجامعة الاسلامية ورجع ليستكمل دراسته فى الأزهر فقابل هذا الرجل وافتتن به لدرجة اننى سالته مرة عن والده –وهو من دعاة السلفية فك الله اسره – فقال لى بالحرف الواحد : دعك من ابى المهم هو على جمعة!!!
المهم ان شيخه المبتدع –هداه الله ان كان مؤمنا كما علمنا سيده وتاج راسه علامة العصر الصالح العثيمين- كافاه على ولاءه وسيطبع لهذا المسكين انشاده لقصيدة البردة الخبيثة لتوزع بالمجان !!!
ولكن كما قال اخى أبو خالد العربي فان الرجل علمه لاينكره احد وهذه شهادة من احد دعاة السلفية المخضرمين فى مصر حفظهم الله اجمعين
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02-01-03, 04:16 PM
زياد الرقابي زياد الرقابي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-02
المشاركات: 2,940
افتراضي

بالله عليكم يا أخوة كيف يكون عالما بالاصول من كان زجي البضاعة في المنقول ؟ بل وكاذبا على الرسول ؟ فأني له الوصول ؟

اذا كان قد يحصل من كبار علماء الاصول خلل بين في بعض المباحث الاصولية بسبب ضعفهم في جانب المنقول كا الجويني والغزالي ...فكيف بهذا النكرة ..ابن جمعة .

وما هو مقياس تبحره في علم الاصول !! ما هو المقياس !! كثرة النقل عن الجبائي ..أم عن النظام ... اما معرفة التحسين والتقبيح .. والتنقير والتدقيق .....

والله لو اردت منه ان يفرق لك بين طريقة الحنفيه وطريقة الجمهور ما قدر على ذلك ..بطريقة علمية صحيحة ..

لكن الناس قد ابتلو بمحبة الهذارين لمكثرين والمتشدقين ...وصار هذا علامة العلم عندهم ...
قال مالك : تجد احدهم يتكلم كأنه جمل مغتلم ....

صدق رحمه الله .....

وأعان الله أهل مصر ارض النصر ...على مصائبهم التى تترى ..اللهم انك تعلم قدر حبنا لهم وشفقتنا عليهم واجلالنا لهم .....اللهم كن لهم مؤيدا ونصيرا وعونا وظهيرا ....يارب يارب ....
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02-01-03, 10:28 PM
محمد رشيد
 
المشاركات: n/a
افتراضي

السلم عليكم ورحمة الله و بركاته ـ ـ ـ ـ ـ جزاك الله خيرا أخي الصري السلفي ، و أسأل الله تعالى أن يرد قريبك الى صوابه و أن يخرجه من هذه الفتنة سالما ، و ان ما رويت لي ليؤكد ما قلته و أشرت اليه ، لأن صاحبك هذا في الغالب لم يفتن ـ ابتداء ـ بعقيدة هذا الرجل لأنه متخرج من الجامعة الاسلامية كما ذكرت و هي تتميز ـ حتى عن الجامعات الاسلامية الأخررى التي في المملكة ـ بكونها لاتقبل الا السلفي و لا تخرج الا سلفيا ، فالغالب أنه فتن من ناحية انبهاره بما عند الرجل من علم الأصول ، و لكن ما عنده لا يبرر فساد اعتقاده الفاحش و سوء أدبه مع أسياده من أهل العلم ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ
و لازلت أكرر / اتقنوا هذا العلم تغنموا ( من حرم الأصول حرم الوصول )

و جزاك الله خيرا أخي المتمسك بالحق و كلامك له وجهه ، و لكن اعلم بارك الله فيك أن علم الأصول نعم هو خادم للنصوص و لكن ليس مصدره النص فقط ، فاننا يمكننا أن نصف شخص بأنه نحوي و نستفيد من علم النحو الذي معه ، نستفيد منه في هذاالعلم لنفهم به نصوص الشرع على الرغم من ان علم النحو هو قواعد في لغة العرب و نزل به القرءان
و ليس بمستمد من النصوص رغم أنه خادم لها ، فكذلك علم الأصول هو
خادم للشرع ، و أكثره مستمد من قواعد لغوية و عقلية يتقنها أهل اللغة ، و احيي أسلوبك الذي يفوح بالغيرة على السنة و أهلها ، و ادع لاخوانك في مصر أن يبدل الله الأحوال معهم .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02-01-03, 10:49 PM
زياد الرقابي زياد الرقابي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-02
المشاركات: 2,940
افتراضي

أخي الحبيب هذا بين رعاكم الله .....الا انه كما قال الشاطبي رحمه الله في الموافقات (( كل مسألة في اصول الفقه لا ينبني عليها عمل فهي فيه عارية )) أو كما قال رحمه الله .....

وقد ذكرت هذا في موضوعي المعنون بالصراع بين السلفية والفلسفية :http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...?threadid=5286

وأعيد ذكر بعض ما كتبته :

((
اما فيما يتعلق بمذاهب الفلاسفة في البحث والنظر ....
فلهم فيها طريقتين مشهورتين :

الاولى : النظريه..ثم الاثبات .

الثانية : الملاحظة ...ثم التفسير .

هذا اجمالا وهو يصدق في النظر في الكون والنظر في المسائل والدلائل ....
اما دون ذلك فلهم تفصيل طويل بعضه نافعا حتى في المعارف الانسانية وسبب ذلك ...ان العلم له في التحقيق نفس واحد فكما ان الاستقراء يصدق صحة على المحسوسات والنظريات الغير شرعيه فهو يساعد ايضا في العلوم الاسلامية.....

ومن ذلك ان ارسطوا لما وضع ضوابط الاستقراء الناقص ...كان بالامكان اذا تحققت حتى في العلوم الشرعيه ان يصدق الاستدلال بها وهي ركني الاستقراء الناقص :

العلية .
والطرد .

وهذه الامور كما ذكر شيخ الاسلام رحمه الله غالبها عقلي فطري ...
أقول ولم يكن للفلاسفة فيها والمناطقة فضل الا البيان والا هي من نوازع الفطرة فوقع الخلل المنهجي في اعتبار نصوص الفلاسفة هي المقياس الفكري ....

او ما يسمى الايجابية الفكرية ...مع ان المفترض عقلا ان تكون الايجابيه الفكريه هي العقل البشري وثوابته الاعتيادية .


ومثل القياس المنطقي فهو بدرجة من القوة لايشك فيها منصف فيصدق اعماله في النظر الشرعي فهو كالاداة العقلية المساندة للنظر
وأن كان شيخ الاسلام قد نقضه ..مع احترازي في صحة ذلك فأن كلام شيخ الاسلام في الاعتماد على مقدمة واحدة قد يرد بالقول ان الثانية لايلزم ذكرها فهي موجودة ....وهذا مما يرد به على ديكارت الذي انكر ايضا القياس الارسطى او المنطقي .....لكن شيخ الاسلام قد يكون مقصوده الرد على من عظم هذا وقال انه اثبت من القياس الفقهي (( قياس الشبه والعلة )) كابن حزم والغزالي واضرابهم ..

ومن الاشياء التى وقع في تعريفها خلاف بين السلفيه والفلسفيه وذريتها الخداج من اهل الكلام وغيرهم ..العقل فالعقل عند السلفية ليس العقل الفلسفي المعقد فكريا الى درجة الذوبان في بحر من الغموض السادر .....بل العقل هو العقل الانساني الذي خاطبته الشريعه امرا ونهيا .

وايضا من اشد نقاط الصراع هو ما اعلنه اتباع السلف الصالح من ان المقدمات الكلامية الهلامية والمعمات المنطقية يستحيل ان تكون وسيلة لاثبات الكمال الالهي ومن الطاغوتية تسليطها على نصوص الشرع الحنيف وتحريف النصوص بها ....


حتى انك تجد ان دين الخلف مخالف لدين الرسول محمد صلى الله عليه وسلم واتباعه بل والقرون الكثيرة الاولى ..وأول ما أدخل ابليس هذا الفكر كان بدعوى الرد بنفس الاله على الفلاسفة فما طال الامر بهم حتى صار في خندق واحد نسأل الله السلامة ....
فقد كان الاشاعرة في البداية يقرون بوجود طريقتين الطريقة السلفيه والطريقة الخلفيه في الاولى الاثبات وفي الثانية التأويل والتجهم ....

ثم صاروا يزعمون ان الاولى هي التفويض والثانية هي التصحيح ....

ثم وصل الامر الى القول انه لا يصح الا طريقة واحدة هي طريقة التأويل بسيف المجاز ... )) .

وأعلم اخي ان اهل الاصول فيما يعتمدونه من ماهج البحث الالية دون الشرعية عالة على الفلاسفة بمناهجهم المختلفه ...فالفلاسفة هم الذين حدوها وضبطوها وللعلم أخي من الاخطاء المشتهرة عندنا قصر الفلسفة على مجرد التوسع النظري مع انها معنى شامل جدا يشمل جميع المناشط العلمية ويجعلها في بوتقة النظر الواحد ....

فمما لايعلمه الكثير مثلا ان نيوتن فيلسوف وكثير من الفيزيائين المتقدمين وكذك اكثر الادباء كفولتيير وغوته وغيرهم فهم فلاسفة قبل ان يكونوا غير ذلك ...

وهذا سبب تعظيم الكثير من المسلمين للفلاسفة من مثل ابن سيناء والفارابي والهيثم فأنهم قد اتقنوا هذه العلوم لكن ما وظفوها بل ظنوا ان الفلسفة تؤخذ جملة وهذا ليس بصحيح ..

وكذلك علم الاصول يؤخذ منه ما فيه اتصال بعلم الفقه فأن عنوان هذا الفن (( أصول الفقه )) فكيف يكون من الفقه ؟؟؟ ما ضاد الفقه في أصله و وصفه .....
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:33 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.