ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 17-08-04, 09:52 PM
الدرعمى
 
المشاركات: n/a
افتراضي

على كل فما لم يمكن حسمه حين توافرت كل عوامل الحسم من صدق نية وأصالة رأى ومعرفة والتزام بمنهج الجدل لا يمكن حسمه فى هذا العصر فى غياب تلك العوامل أو معظمها
ولنقتصر على الفرعيات حيث يصبح الخلاف وسيلة للتواصل والثراء الفكرى بدلا من الوصول للطرق المسدودة دعونا أيها الإخوة من طرح موضوعات حول أصل الخلاف أو تحوير أخرى لا توصل إلا إلى طرق مسدودة وقلوب مصدودة .
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 17-08-04, 11:21 PM
مبارك
 
المشاركات: n/a
افتراضي

الأخ محمد رشيد سامحك الله وعفا عنك تتهمني بأنني (حاد ) و ( شديد على من يحاورني ) وتنسى من يقول عن أئمة فقهاء ، ومحدثين إجلاء ، أنهم في منزلة العوام وأنهم لا يفقهون وغير ذلك من الترهات التي سطرها المتعالم كل ذلك تتغافل عنه وتتهم أخوك الذي يذب عن أعراض العلماء . سبحان الله أمرك عجيب غريب في نفس الوقت تذكر عندما طعن هذا المتعالم على إمام دار الهجرة مالك بن أنس ماذا فعلت ؟! لا شك أنك أنكرت عليه غاية الانكار ـ وتشكر على ذلك ـ فلماذا أيضاً لا تنكر عليه ما قاله في حق علماء أهل الظاهر ، ولا عندك برهان من الله غيبت مالك حرام ، وغيبت أهل الظاهر جائزة ؟ !

أذكرك بقول الرسول صلى الله عليه وسلم : " المسلم أخو المسلم ، لا يسلمه ، ولا يخذله ، ولا يحقره .. بحسب أمرِىءٍ من الشر أن يحقر أخاه المسلم " ، وأذكرك بقول الرسول صلى الله عليه وسلم : " من رد عن عرض أخيه المسلم ، رد الله عن وجهه النار يوم القيامة " .

أما اتباع الكتاب والسنة الكل يدعي ذلك حتى الشيعة يقولون ذلك ، وإنما الفارق بيننا وبينهم إننا نزيد على ذلك فنقول على فهم السلف الصالح . ثم المسألة ليست بالقول ، إنما بالقول والعمل معاً .
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 17-08-04, 11:58 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 196
افتراضي

ليعذرني شيخنا الفاضل رشيد الحنفي

لكن مذهب أهل الرأي ، نجده مذموما عند سلفنا ، بل جعلوه من مثالب الإمام أبي حنيفة ، ولا أريد الخوض في الإمام ، ومعلوم ردود أهل الحديث على الحنيفة ابن أبي شيبة ، ورد البخاري في صحيحه في مواضع
وهؤلاء الطلبة الذين ذكرت هناك علماء في مذهب الحنيفية فاقوهم في الغلو في المذهب والتعصب له ورد الحديث

والشافعي إنما سُمي ناصر الحديث لأنه رد على أهل الرأي ، ومعروفة شدة أهل الحديث من قديم على الحنفية
كأبي زرعة الرزاي وابن حبان وغيرهم ، وليست المسألة في التعليل و المصلحة ، لكن أهل الرأي عارضوا بها الأحاديث والأثار ، ومن جملتها المسائل التي ضربتها ، كإمامة الأعمي ، فهذا التعليل عليل ، ومعارض للسنة النبوية في استخلاف الرسول صلى الله عليه وسلم ابن أم مكتوم على المدينة

ومن تدبر كتاب ( التنبيه على المشكلات الهداية ) لابن أبي العز ورأى كثرة معارضته للهداية تعجب من هذا المذهب ، أما كتاب الزيلعي ، فإنما ارتفع بإنه يورد ( أحاديث الخصوم ) وما أكثر الأحاديث التي استدل بها صاحب الهداية وقال الزيلعي فيه (غريب) اي لا اصل له

فتعظيم السنن والآثار مطلب مهم جدا ، وعدم تقديم الرأي عليها ، وفهم الأحاديث بفهم الصحابة والسلف ، لا أن تُرد الأحاديث بحجة أن أبا هريرة رواي الحديث ليس بفقيه

ورحم الله العلامة عبدالحق اللكنوي الحنفي عندما أقر بفضل أهل الحديث

أما هؤلاء الأخوة الذين ذكرت ، فوالله أن تعظيمهم للحديث ليسر به الرجل ، ومن قال أن مذهب أهل الحديث اندثر وغير موجود فلا يصح ، ورحم الله ابن تيمية مجدد المذهب السلفي الفقهي ، وتلميذه ابن القيم في الزاد وغيره

وأما مسألة وضع القرآن على الأرض ، فأنت تدعي عدم الجواز ، فأنت المطالب بالدليل لأنك صاحب الدعوى ، والنافي باقي على الأصل ، مع احترامي لكلام شيخنا زياد 0 وفقه الله بأن الظاهرية من أصولهم استصحاب البراءة الأصلية ، فلاشك في ذلك كما قاله ابن القيم في الإعلام ، لكن هذا الأصل لم ينفرد به الظاهرية ، وإنما غلطوا في تطبيقه

الشيخ الفاضل محمد رشيد الحنفي ، جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 18-08-04, 12:22 AM
الدرعمى
 
المشاركات: n/a
افتراضي

الاخ الكريم أبو عبد الرحمن أنا المدعى وليس الشيخ محمد رشيد وعندى دليل غير ما ذكره الشيخ ابن وهب !!!!!
اعتقد أننا قد خرجنا عن الموضوع وأننا قد فتحنا بابًا من أبواب الشيطان وليس ذلك حوارًا علميا بقدر ما هو دعوى للتعصب المذهبى وزرع بذور الشقاق وتأصيل الفرقة أرجو من الشيخ محمد الرشيد أن يفى بوعده ويكف عن الكلام هنا من باب سد الذرائع وليس من أى باب آخر وهو يعلم ما أقصده من هذا التعبير .
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 18-08-04, 12:33 AM
ابن حسين الحنفي ابن حسين الحنفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-07-04
المشاركات: 151
افتراضي

السلام عليكم والرحمة الله وبركاته
أخي:أبو عبد الرحمن
لا أرى ان مسألة وضع المصحف على الأرض تستصحب البراءة الأصلية
يا أخي انظر ودقق
الأصل في المصحف هو الاحترام وعدم الامتهان
وليس البراءة الأصلية كما تزعم
وهدانا الله وإياكم سؤاء السبيل
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 18-08-04, 01:47 AM
زياد الرقابي زياد الرقابي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-02
المشاركات: 2,940
افتراضي

الأخ المبارك أبو عبدالرحمن وفقه المولى لمرضاته :
قلتم أخي الحبيب : ( وفقه الله بأن الظاهرية من أصولهم استصحاب البراءة الأصلية ، فلاشك في ذلك كما قاله ابن القيم في الإعلام ، لكن هذا الأصل لم ينفرد به الظاهرية ، وإنما غلطوا في تطبيقه ) .
اولا : يا محب ، دليل الاستصحاب دليل متفق عليه بين أهل العلم أجمعين ولا اعلم من ينفيه وهو من أبسط الادلة التى تذكر في مختصرات الاصول بله المطولات . وينطق به أهل العلم .
ثانيا : دليل الاستصحاب عند الجمهور ( من أضعف الادلة ) كما نص على ذلك شيخ الاسلام رحمه الله ودل عليه التطبيق العملي لفقهاء الملة .
لكن تجده عند الظاهرية في قوة النص ( لانه نص ) عندهم . ( وهذا مقصدي كما هو موضح في الرد ) .
ثالثا : الاستصحاب على انواع واقسام فليس استصحاب البراءة الشرعية او الدليل الشرعي كاستصحاب البراءة . فالاول أقوى من الثاني .
رابعا :
ومن باب المداعبة للاخوة الحنفية وفقهم الله تعالى فقد جادلني أحدهم قديما وكان ممن يشنع على ابن حزم فذكرته الله فيه . فلم يرعوى وشنع عليه في بعض مقولاته كقوله في مسألة البول في الماء الراكد المشهورة :
فقلت له :
عندكم أشنع .
فقال : وما هو ؟
قلت : انتم تقولون ان الجاري لاينجس ولو وقعت فيه نجاسة واذا فرضنا وجود قربتين كبيرتين وأحدهما تصب في الاخرى من طريق مجرى فاذا بال احدهم في المجرى فلا ينجس الماء لانه وقع في الجارى رغم انه سيعود الي القربة وهي ( ماء راكد ) !!
ثم شنع بمسألة الرضاعة عند ابن حزم :
فقلت له عندكم أشنع :
فقال وماذاك ؟
قلت : في النكاح أذا عقد رجل في المغرب على أمراة في المشرق ثم أتت بولد والرجل لم يزل في المغرب ولم تزل هي في المشرق فالولد لابيه !!!!
وقال ابن الهمام في الفتح لاحتمال وجود الكرامة !!!
(( وهذه مجرد مداعبة لاخواني )) .
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 18-08-04, 02:17 AM
الحنبلي السلفي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

ابتسامة,أضحك الله سنك.
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 18-08-04, 02:34 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 196
افتراضي

شيخي الفاضل زياد

كثر الله فوائدك ومنكم نستفيد

أخونا الحبيب الدرعمي ، بارك الله فيك ونفع بك ، وإن قلتَ بمسألة وضع القرآن على الأرض ، لكن الشيخ رشيد قرر ذلك أيضا ، أما استدل به شيخنا الفاضل ابن وهب فهو فعل مجرد غاية ما فيه يدل على الاستحباب ، وقد يُقال هنا أن النبي صلى الله لم يبين تحريم وضع المصحف على الأرض ، وتأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز

أخي الحبيب ابن حسين الحنفي
المسألة ليست حقيقة في ترجيح أحد القولين ، ولكن التشنيع البالغ لمن رجح جواز وضع القرآن على الأرض
وكأنه لا يفقه شيئا في العلم!!!
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 18-08-04, 04:19 PM
الدرعمى
 
المشاركات: n/a
افتراضي

الأخ الفاضل الإخوة الكرام
مسالة تعظيم المصحف ليست من المسائل التى نناقشها ونبحث لها على حكم شرعى يندرج تحت أقسام الحكم التكليفى الخمسة إنها يا أخى من مسائل فقه القلوب فاى قلب هذا الذى يقبل صاحبه أن يضع المصحف على الأرض لقد رأيت بعض أهل العلم يضيع ركعة من الصلاة مع حرصه البالغ على إدراك تكبيرة الإحرام من أجل أن يجد مكانًا لائقا يضع فيه جزءًا من كتاب سبل السلام وليس المصحف ونقل لى بعض الإخوة عن المسلمين فى بعض دول شرق أسيا من تعظيم للمصحف أمرًا عجيبًا حتى إنهم يحرصون على وضع المصحف فى أعلى مكان فى المسجد وربما وضعه أحدهم على رأسه حتى يجد له مكانًا لائقا وهم فى ذلك لم يبحثوا عن دليل ولم يطلبوا دليلا فما أعظم ما يقع فيه هؤلاء الواضعين للمصحف فى غير موضعه من مخالفة أعظم من مخالفة النصوص التى يتشدقون بفهمهم الخاطئ لها وكنت قد أشرت إلى هذه المسألة لتوضيح كيف يصل المنهج الخاطئ بأصحابه إلى أبعد المخالفات والتى لا يقع فيها حتى عامة الناس .
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 18-08-04, 04:59 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 196
افتراضي

أخي الحبيب الدرعمي
تكلم بعلم بارك الله فيك أو اسكت بحلم
الإسلام دين الأدلة والشرع ، والتعظيم مبني على الوحيين المفوهم بفهم السلف
مسألة تعظيم المصحف ، مسألة شرعية الكلام فيها بالأدلة ليس بالأراء ، ومثله تقبيل المصحف ، ومثله القيام المصحف ، ومثله فتح المصحف للفأل
قولك : (وكنت قد أشرت إلى هذه المسألة لتوضيح كيف يصل المنهج الخاطئ بأصحابه إلى أبعد المخالفات والتى لا يقع فيها حتى عامة الناس ).
هذه المخالفة شرك؟ أو بدعة ؟ أو كبيرة . أو صغيرة؟ (لأنها أبعد المخالفات) سبحان الله مالكم كيف تحكمون؟
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:11 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.