ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #121  
قديم 28-11-08, 08:11 PM
أبو مازن العوضي أبو مازن العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-12-06
المشاركات: 456
افتراضي

فضيلة الشيخ السلام عليكم
بارك الله فيكم ، إذا كان في الإسناد ثلاثة رواة ضعفاء كل منهم يروي عن الآخر لكن ضعفهم يسير ، هل مثل هذا الإسناد يصلح للاعتبار ، أم ماذا ؟ شكر الله لكم
__________________
من كان يريد العزة فلله العزة جميعاً
رد مع اقتباس
  #122  
قديم 28-11-08, 08:13 PM
أبو مازن العوضي أبو مازن العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-12-06
المشاركات: 456
افتراضي

فضيلة الشيخ السلام عليكم
بارك الله فيكم ، إذا كان في الإسناد ثلاثة رواة ضعفاء كل منهم يروي عن الآخر لكن ضعفهم يسير ، هل مثل هذا الإسناد يصلح للاعتبار ، أم ماذا ؟ شكر الله لكم
__________________
من كان يريد العزة فلله العزة جميعاً
رد مع اقتباس
  #123  
قديم 28-11-08, 08:36 PM
ماهر ماهر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-08-02
المشاركات: 2,822
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شيخنا الفاضل جزاك الله خيرا وبارك الله في حضرتك
ارجوا توضيح هذه النقطه فقد تعرضت لها في كتاب " مقدمة ابن الصلاح" رحمه الله تعالي
وهي
ومن أقسام المدرج‏:‏ أن يكون متن الحديث عند الراوي له بإسناد، إلا طرفاً منه، فإنه عنده بإسناد ثان، فيدرجه من رواه عنه على الإسناد الأول، ويحذف الإسناد الثاني، ويروي جميعه بالإسناد الأول‏.‏

فارجوا التوضيح بارك الله في حضرتك

الجواب :
أخي الكريم هذا النوع من أنواع المدرج ، وهو أنْ يَكُوْن متن الْحَدِيْث عِنْدَ الرَّاوِي بإسناد ، إلا طرفاً مِنْهُ ، فإنَّه عنده بإسناد آخر ، فيدرجه من رَوَاهُ عَنْهُ عَلَى الإسناد الأول ويسوق الْمَتْن تاماً ، ولا يذكر الإسناد الثاني ، وهذا مما يشترك فيه الإدراج والتدليس .
مثاله : ما رَوَاهُ سفيان بن عيينة وزائدة بن قدامة ، عن عاصم بن كليب ، عن
أبيه ، عن وائل بن حجر – وذكر حَدِيْث صفة صلاة النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم - وفي آخره : (( ثُمَّ جئتهم بَعْدَ ذَلِكَ في زمان ، فِيْهِ برد شديد ، فرأيتهم يحركون أيديهم من تحت الثياب ))(1).
فقوله: (( ثُمَّ جئتهم بَعْدَ ذَلِكَ…)) من رِوَايَة عاصم بن كليب ، عن عَبْد الجبار بن وائل ، عن بعض أهله ، عن وائل بن حجر وممن رَوَاهُ عَلَى هَذِهِ الشاكلة فميز بَيْنَ جزأي الْمَتْن :
1. زهير بن معاوية : عِنْدَ أحمد(2) ، والطبراني(3) ، والخطيب(4) .
2. شجاع بن الوليد : عِنْدَ الْخَطِيْب (5) .
ومما يقوي الحكم بالإدراج في إسناد هَذَا الْحَدِيْث ، أنَّ أحد عشر راوياً وهم : سفيان الثوري ، وشعبة ، وأبو الأحوص ، وأبو عوانة ، وخالد بن عَبْد الله (6)، وصالح بن عمر ، وعبد الواحد بن زياد ، وجرير بن عَبْد الحميد ، وبشر بن المفضل ، وعبيدة بن حميد (7) ، وعبد العزيز بن مُسْلِم ، رووا هَذَا الْحَدِيْث عن عاصم ، وَلَمْ يتطرقوا إلى ذكر هَذَا الإدراج ، وقد ساق رواياتهم الخطيب البغدادي (8) .
قَالَ موسى بن هارون الحمال(9) معلّقاً على رواية سفيان وزائدة : (( وذلك عندنا وَهم ، وإنَّما أدرج عليه ، وَهُوَ من رِوَايَة عاصم ، عن عَبْد الجبار بن وائل ، عن بعض أهله ، عن وائل هكذا رَوَاهُ مبيَّناً زهير بن معاوية وأبو بدر شجاع بن الوليد ، فميزا قصة تحريك الأيدي من تحت الثياب ، وفصلاها من الْحَدِيْث ، وذكرا إسنادهما كَمَا
ذكرنا )) . ثُمَّ قَالَ : (( وهذه رِوَايَة مضبوطة ، اتفق عليه زهير وشجاع بن الوليد ، وهما أثبت لَهُ رِوَايَة ممن رَوَى (( رفع الأيدي من تحت الثياب )) عن عاصم بن كليب ، عن أبيه ، عن وائل )) (10) .

.................................................. .
(1) رِوَايَة سفيان بن عيينة أخرجها : الشَّافِعِيّ في " المسند " ( 197 ) بتحقيقي ، والحميدي ( 885 ) ، والنسائي 2/236 ، والدارقطني 1/290ط.العلمية و(1120) ط.الرسالة ، والخطيب في " الفصل للوصل " 1/427و428ط.الهجرة و1/544و545ط.العلمية .
أما رِوَايَة زائدة فأخرجها : أحمد 4/311 و 318 ، والدارمي ( 1357 ) ، وأبو داود ( 727 ) ، وابن الجارود ( 208 ) ، وابن حبان( 1860 ) ، والطبراني في " الكبير " 22/ (82) ، والبيهقي 2/27-28 ، والخطيب في " الفصل للوصل " 1/426-427ط.الهجرة و1/543-544ط.العلمية .
(2) في " مسنده " 4/318-319 .
(3) في " الكبير " 22/ ( 84 ) .
(4) في " الفصل للوصل " 1/437ط.الهجرة و1/556ط.العلمية .
(5) في " الفصل للوصل " 1/438ط.الهجرة و1/557-558ط.العلمية .
(6) هُوَ خالد بن عَبْد الله بن عَبْد الرَّحْمَان الواسطي أبو مُحَمَّد المزني مولاهم : ثقة ثبت ، توفي سنة ( 182 ه‍ ) ، وَقِيْلَ : ( 179 ه‍ ) ، وَقِيْلَ : ( 183 ه‍ ) .
انظر : " تهذيب الكمال " 2/351-352 ( 1609 ) ، و" الكاشف " ( 1333 ) ، و" التقريب " ( 1647 ) .
(7) هُوَ عبيدة بن حميد الكوفي ، أبو عَبْد الرَّحْمَان المعروف بالحذّاء ، التيمي ، أو الليثي أو الضبي : صدوق نحوي رُبَّمَا أخطأ ، توفي سنة ( 190 ه‍ ) .
انظر : " تهذيب الكمال " 5/85 ( 4341 ) ، و" الكاشف " ( 3644 ) ، و" التقريب " ( 4408 ) .
(8) انظر : " الفصل للوصل " 1/429-437ط.الهجرة و1/548-556ط.العلمية .
(9) أحد الأئمة الحفاظ ، ومن كبار أئمة الصنعة ، وعلماء هذا الشأن ، العارفين بعلل الأحاديث المرجوع إلى قولهم وجرحهم وتعديلهم ، وقد أشارت المصادر إلى أن ( الحَمَّال ) لقب لأبيه نسبة إلى حمل الأشياء ، وإنَّما سُمي حمالاً ؛ لأنَّه حمل رجلاً في طريق مكة على ظهره ، فانقطع به فيما يقال . وقيل : لُقب به ؛ لكثرة ما حمل من العلم .
انظر : " الأنساب " 2/298 ، و " تهذيب الكمال " 7/378 ، و " الصارم المنكي " : 119 و 121 ، و " سير أعلام النبلاء " 12/115 .
(10) " نكت الزركشي " 2/247-248 .
المصدر : http://www.hadiith.net/montada/showt...8655#post38655
__________________
انشر الخير تكن من أهله
https://www.youtube.com/channel/UCpy...mTEXh_uvkomiiw
رد مع اقتباس
  #124  
قديم 28-11-08, 08:50 PM
ماهر ماهر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-08-02
المشاركات: 2,822
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مازن العوضي مشاهدة المشاركة
فضيلة الشيخ السلام عليكم
بارك الله فيكم ، إذا كان في الإسناد ثلاثة رواة ضعفاء كل منهم يروي عن الآخر لكن ضعفهم يسير ، هل مثل هذا الإسناد يصلح للاعتبار ، أم ماذا ؟ شكر الله لكم
جزاكم الله خيراً ، الحقيقة الأمر يختلف من حال إلى حال ، والأسانيد ليست قوالب ، ثم الأحاديث تختلف في أبوابها ، ولا يحكم في مثل هذا بحكم عام . وفقكم الله وادكم تسديداً ونفع بكم .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________
انشر الخير تكن من أهله
https://www.youtube.com/channel/UCpy...mTEXh_uvkomiiw
رد مع اقتباس
  #125  
قديم 29-11-08, 01:33 AM
ابودُجانه ابودُجانه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-01-06
المشاركات: 107
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

ما صحت هذا التعريف للحديث الصحيح

هو أن الحديث الصحيح ما يصح الاحتجاج به في بابه عند المؤلف ..

ماذا يستلزم من هذا التعريف إذا هو مخالف لما عليه علماء المصطلح

أرجو التفصيل ....
__________________
ما كانت بداية محرقة كانت نهاية مشرقة

(( ابن الجوزي - رحمه الله - ))
رد مع اقتباس
  #126  
قديم 29-11-08, 05:49 AM
ماهر ماهر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-08-02
المشاركات: 2,822
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابودُجانه مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

ما صحت هذا التعريف للحديث الصحيح

هو أن الحديث الصحيح ما يصح الاحتجاج به في بابه عند المؤلف ..

ماذا يستلزم من هذا التعريف إذا هو مخالف لما عليه علماء المصطلح

أرجو التفصيل ....
هذا التعريف غير صحيح ، ولا ينطبق على ما عليه أهل الحديث ، ومن يعرف تعريفاً قعليه أن يأتي به موافقاً لما عليه أهله ، وهذا يخالف ذلك .
والحديث الصحيح: هو ما اتصل إسناده برواية عدلٍ تمَّ ضبطهُ عن مثلهِ إلى منتهاه، ولم يكن شاذاً ولا معلاً.
فيظهر من هذا التعريف أن شروط صحة الحديث خمسة :
الأوّل : الاتصال ، وهو سماع الحديث لكل راوٍ من الراوي الذي يليه .
ويعرف الاتصال بأحد أَمرين : الأول أن يصرح الراوي بإحدى صيغ السّماع كأن يقول الراوي : حدثنا ، أو حدثني ، أو أَخبرنا ، أو أخبرني ، أو أَنبأنا ، أو أنبأني ، أو سمعت ، أو قال لي ، أو قال لنا ، أو نحوها من صيغ السماع .
الثاني : أن يأتي الراوي بصيغةٍ تحتمل السّماع وغير السّماع ، كأن يقول الراوي : عن ، أو أن ، أو
قال ، أو حدث ، أو روى ، أو ذكر ، وغيرها من الصيغ التي تحتمل السّماعَ وعدم السّماع .
فهنا تشترط ثلاثة أمور :
الأول : عدم التدليس .
الثاني : المعاصرة .
الثالث : ثبوت السّماع .
وقد اكتفى مسلم بالشرطين الأوليين ، أما الشرط الثالث فقد اشترطه البخاري ، وشيخه علي بن المديني ، واشتراطه قول جمهور أهل العلم .
وباشتراط الاتصال يخرج المنقطع ، والمعضل ، والمعلق ، والمدلس ، والمرسل .
أما الشرط الثاني : فهوَ العدالة : وهي هيئة راسخة في النفس تمنح صاحبها عدم فعل الكبائر ، وَعدم الإصرار على الصغائر ، وَعدم فعل ما يخرم المروءة .
أمّا الشرط الثالث : فهو الضبط : وهو تيقظ الراوي حين تحمله وفهمه لما سمعه ، وضبطه لذلك من وقت التحمل إلى وقت الأداء .
والضبط ضبطان : ضبط صدرٍ ، وضبط كتاب ، ويلخص مما ذكر في الضبط بقولنا : أنْ يكون الراوي حافظاً عالماً بما يرويه ، إن حدث من حفظه ، فاهماً إن حدث على المعنى ، وحافظاً لكتابه من دخول التحريف أو التبديل ، أو النقص عليه إن حدث من كتابه .
وفي اشتراط الضبط احترازٌ عن حديث المغفل ، وكثير الخطأ ، وسيئ الحفظ ، والذي يقبل التلقين . وهذه الشروط ( الاتصال ، العدالة ، الضبط ) الثلاثة تتعلق بالإسناد .
أما الشرط الرابع : فهو عدم الشذوذ ، والحديث الشاذ هو الذي خالف فيه راويه من هو أوثق منه عدداً أو حفظاً .
أمّا الشرط الخامس : فهو عدم العلة هو أنْ لا يكون الحديث معلاً ، والحديث المعل هو ما اطلع فيه على علةٍ خفيةٍ تقدح في صحته ، مع أنْ الظاهر سلامة الحديث من العلة .
__________________
انشر الخير تكن من أهله
https://www.youtube.com/channel/UCpy...mTEXh_uvkomiiw
رد مع اقتباس
  #127  
قديم 04-12-08, 07:00 PM
أبو عبد الرحمن بن العباسي أبو عبد الرحمن بن العباسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-04-07
المشاركات: 39
افتراضي إستفسار

السلام عليكم ,هل الدكتور ماهر أغلق باب الإجازة أرجو الرد
رد مع اقتباس
  #128  
قديم 06-12-08, 05:51 PM
ماهر ماهر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-08-02
المشاركات: 2,822
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن بن العباسي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ,هل الدكتور ماهر أغلق باب الإجازة أرجو الرد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جميع الطلبات ( طلبات الأجائز ) ترفع للعضو أحمد العاني - وفقه الله تعالى - ، ثم ترفع الأجائز للمواقع في آخر كل شهر عربي بإذن الله تعالى .
__________________
انشر الخير تكن من أهله
https://www.youtube.com/channel/UCpy...mTEXh_uvkomiiw
رد مع اقتباس
  #129  
قديم 24-12-08, 10:58 AM
أبو مازن العوضي أبو مازن العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-12-06
المشاركات: 456
افتراضي

فضيلة الشيخ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وقفت على إسناد في كتاب المتفق والمفترق للخطيب ، وطرأت علي مشكلة ، إذ وجدت الإسناد هكذا قال الخطيب : أخبرنا أبوبكر محمد بن عمر بن بكير المقرئ عن إبراهيم بن موسى الفراء عن أنس بن مالك رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : طلب العلم فريضة على كل مسلم .
والإشكال : هل الخطيب يروي الأحاديث في هذا الكتاب منقطعاً ، أم ماذا ، لأنه مستحيل يروي الخطيب عن النبي صلى الله عليه وسلم بإسناد ثلاثي
فأنا بحاجة ماسة إلى دراسة هذا الإسناد ، كيف أقف على بقية رجاله
جزاك الله خيرا وكثر الله أمثالكم
__________________
من كان يريد العزة فلله العزة جميعاً
رد مع اقتباس
  #130  
قديم 07-01-09, 09:37 PM
ابو عبد الله محمد بن فاروق الحنبلي ابو عبد الله محمد بن فاروق الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-07-08
الدولة: أمريكا
المشاركات: 1,990
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فضيلة الشيخ الدكتور / ماهر
بارك الله فيك على هذه المجهودات الطيبة ، نفع الله بنا وبكم .
وأستأذن فضيلة الشيخ إن كنت تجيز بأسانيدك ،فهل لطويلب علم مثلي أن يستجيزك .

فإن كان فأستأذن فضيلتك أن تجيزني بأسانيدك وشكر الله لك ونفع بك .
إميل:
Alqasimy1425@hotmail.com
أو
Alathari1425@yahoo.com
أبو عبد الله محمد بن فاروق بن محمد آل سرحان الحنبلي
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:24 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.