ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #71  
قديم 20-04-15, 12:11 AM
عبد المجيد قاسم عبد المجيد قاسم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-11
المشاركات: 7
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

بارك الله فيكم.. إذن هل نفهم من جملة ما أوردتموه أن الحديث الشاذ عند الفقهاء هو ما خالف الكتاب والسنة، وعند المحدثين هو ما انفرد به الراوي؟ وأن المنكر مرادف للحديث الشاذ عند الفقهاء؟
__________________
د. عبد المجيد قاسم
المدونة: http://arabgate-mageed.blogspot.com/
تويتر: https://twitter.com/AbdulmajideDr
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 30-04-15, 07:19 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

وفيكم بارك الله ونفعنا وإياكم. الشاذ عند الفقهاء ما خالف متنُه الأصولَ، وهو عند المحدِّثين ما خالف الأحاديثَ الصحيحة.
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 04-05-15, 07:10 PM
عبدالعليم محمود عبدالعليم محمود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-10-10
المشاركات: 215
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

وفقكم الله أبا إياد ..
__________________
اللهم عفوَك ورضاك .
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 04-05-15, 07:52 PM
عبدالعليم محمود عبدالعليم محمود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-10-10
المشاركات: 215
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

وشذّ عند الشافعيّ فالثقةْ
روى مخالِفًا , كما قد حققهْ
..
وليس منه مطلق التفردِ
والحاكمُ الخلافَ لم يحددِ
..
أما الخليليّ فكلّ ما انفردْ
راوٍ به , لكنّ ما قالاه رُدّْ
..
بمِثْل " نياتٍ " وغيرِه فَعِ
وراجح الأقوال قول الشافعي
..
أما إذا أراد معنى اللغةِ
قائلهُ , فإنّه في سعَةِ
..
ومنكرٌ كما يشذّ اعتَبَرَ
ذا ابنُ الصلاح , غيرَ من تأخّرَ
..
فهُو ما يخالف الضعيفُ
فيه الثقاتِ , ضدّه المعروفُ
.
.
[ الألفية الأولى من منظومة الفوائد في علم الحديث الشريف ] .
__________________
اللهم عفوَك ورضاك .
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 10-05-15, 06:56 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

ما شاء الله ... زادكم الله مِن فضله أبا عمر ولا فض فوك.
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 24-05-15, 01:46 AM
العيد معوش العيد معوش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-05-15
المشاركات: 36
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

هناك قيد يجب التنبه له في تعريف الحاكم للشاد قال السيوطي في التدريب قال شيخ الاسلام وبقي من كلام الحاكم و ينقدح في نفس الناقد انه غلط ولا يقدر على اقامة الدليل على دلك , قال وهدا القيد لابد منه .التدريب ص 195
نعم هو قيد مهم لكن اين قال الحاكم هدا الكلام افيدوني افادكم الله .
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 26-05-15, 05:56 AM
أنور الجعفي أنور الجعفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-01-15
المشاركات: 4
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

أخي أحمد
أحسن الله إليك وجزاك خيرا وزادك من فضله.

هلا كتبتَ لنا خُلاصَة ما توصَّلتَ إليه.
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 27-05-15, 07:16 AM
احمد العثيمين احمد العثيمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-02-08
المشاركات: 357
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

من كتاب:الشاذ والمنكر وزيادة الثقة موازنة بين المتقدمين والمتأخرين./الدكتور عبدالقادر المحمدي/ص:83


من أجل ذلك يقول السيوطي:" الحديث الشاذ عسير ولعسره لم يفرده أحدٌ بالتصنيف". (4)
وإن هذا المصطلح نادر الاستعمال لدى المتقدمين، فإذا تتبعت أقوالهم في كتب العلل فإنك لا تكاد تجد فيها كلمة " الشاذ "،، ولا يعني هذا أنهم لا يعتبرون الشذوذ علة، وإنما أوردوا ما يقال فيه الشاذ بعبارات أخرى واضحة مثل قولهم: هذا خطأ، هذا غير محفوظ، هذا وهم، ونحوها، وسأعرض الأقوال التي استطعت أن أقف عليها في كتب المصطلح، حتى نحدد مفهوم الحديث الشاذ عندهم.
الكتاب من الشاملة:http://shamela.ws/browse.php/book-36147#page-77
__________________
https://www.4shared.com/file/xBZcbuXQce/____.html
جمعت أخلاق الرسول صلى الله عليه وسلم من الصحيحين
من موسوعة نضرة النعيم
للشيخ:صالح بن حميد حفظه الله
رد مع اقتباس
  #79  
قديم 27-05-15, 12:20 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد معوش مشاهدة المشاركة
هناك قيد يجب التنبه له في تعريف الحاكم للشاد قال السيوطي في التدريب قال شيخ الاسلام وبقي من كلام الحاكم و ينقدح في نفس الناقد انه غلط ولا يقدر على اقامة الدليل على دلك , قال وهدا القيد لابد منه .التدريب ص 195
إن ثبتت هذه الألفاظ عن الحاكم - وما أراها تثبت - فليس فيها أي قيد، بل هي في معنى تفريقه بين الحديث الشاذ والحديث المعلول. وعلى هذا فالأقرب أنَّ ابن حجر إنما عبَّر عن مقصود الحاكم لكن بعبارته هو، وابن حجر كثيرًا ما يختصر الألفاظ وينقل بالمعنى. يدل عليه قول الحاكم: «وهو غير المعلول، فإنَّ المعلول ما يوقف على علته»، وكذا قوله في المثال الأول: «لا نعرف له علة نعلله بها». اهـ واضطراب الحاكم في الحديث الشاذ واضح في مصنفاته.
رد مع اقتباس
  #80  
قديم 27-05-15, 12:40 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-09
المشاركات: 2,705
افتراضي رد: أقوال الأئمة في الحديث الشاذ قبل الحاكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنور الجعفي مشاهدة المشاركة
هلا كتبتَ لنا خُلاصَة ما توصَّلتَ إليه.
بارك الله فيكم ونفعنا وإياكم.

الخلاصة: هي أنَّ مصطلح الشاذ في أصله ليس اصطلاحًا حديثيًّا، وإنما أخذه المحدِّثون عن أصحاب أبي حنيفة واضعِ هذا المصطلح. ومقصود أبي حنيفة مِن الشذوذ هو مخالفة متن الحديث للأصول مِن كتاب وسنة مجمع عليها، وعلى هذا سار أصحابه مِن بعده. وأول مَن أدخل هذا الاصطلاح في علوم الحديث هو الشافعي تأثُّرًا بالفقه الحنفي، لكنه قَصَرَ الأمر على مخالفة متن الحديث للأحاديث الصحيحة الأخرى المعروفة عن الثقات. والنقاد مِن أئمة الحديث كانوا يردُّون المتون للمخالفة أيضًا، ولكنهم كانوا نادرًا ما يستعملون لفظ الشذوذ الذي يستعمله الفقهاء. والذين استعملوا هذا اللفظ في الحكم على الأحاديث إنما تبعوا فيه الشافعي، كابن المديني وأحمد والذهلي وغيرهم، واشترطه الترمذي لقبول الحديث. أمَّا الحاكم فلم يحرِّر هذا الاصطلاح وتطبيقاته عند الأئمة، فأطلقه في غير موضع الإطلاق واستعمله مع الأسانيد وليس فقط المتون. ومِن هنا يتبين الفرق بين الشذوذ والعلة، لأنَّ الشذوذ هو طعن في ثبوت المتن وليس مجرد وقوع الأوهام المعروفة في علل الحديث. والله أعلى وأعلم.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:01 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.