ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #151  
قديم 09-12-10, 08:20 PM
محمد الشنقيطي المدني محمد الشنقيطي المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 127
افتراضي رد: أجوبة الدكتور ماهر ياسين الفحل لطلّاب ( صناعة الحديث )

يا شيخ ماهر حفظك الله

ما هو الراجح في سماع يحيى بن يعمر عن عائشة رضي الله عنها
وحديثه الذي في الذي الصحيح رواه (عبد الرحمن بن مهدي )و(عبد الصمد) و (موسى المنقري في رواية البخاري عنه)و( يونس في رواية ابنه عنه وروية العباس بن محمد عنه )
بلفظ يَحْيَى بْنِ يَعْمُرَ ، عَنْ عَائِشَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، أَنَّهَا سَأَلَتِ ....الخ وليس فيه ما يدل على سماعه منها

أما (النضر بن شميل )و(حبان بن هلال ) و (عبد الله بن يزيد )و(عارم )و (يونس في روايه احمد عنه)
و(موسى المنقري في رواية بن راهويه عنه) فقالوا أنها أخبرته وفي رواية عارم حدثته وفي رواية حبان أخبرتنا

وقد قال يحيى بن معين وابو داود بعدم سماعه منها
وثمت روايات أخرى ولكن تبينت فيها الواسطة بينه وبينها

قما تقول بارك الله فيك
رد مع اقتباس
  #152  
قديم 16-12-10, 12:20 AM
محمد الشنقيطي المدني محمد الشنقيطي المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 127
افتراضي رد: أجوبة الدكتور ماهر ياسين الفحل لطلّاب ( صناعة الحديث )

للرفع
رد مع اقتباس
  #153  
قديم 06-01-11, 11:07 PM
حارث ماهر ياسين حارث ماهر ياسين غير متصل حالياً
توفي رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-09
المشاركات: 707
افتراضي رد: أجوبة الدكتور ماهر ياسين الفحل لطلّاب ( صناعة الحديث )

تمت الإجابة على سؤالكم ، إن شاء الله تعالى أطبعه وأرفعه
__________________
أهل الحديث هم الطائفة المنصورة
الموقع الرسمي
لفضيلة الشيخ الدكتور ماهر الفحل ــ حفظه الله ــ
Http://www.daralhadeeth.info/mktba

توفي الأخ حارث ابن الشيخ ماهر الفحل فنسأل الله أن يرحمه

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=330804
رد مع اقتباس
  #154  
قديم 06-01-11, 11:08 PM
حارث ماهر ياسين حارث ماهر ياسين غير متصل حالياً
توفي رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-09
المشاركات: 707
افتراضي رد: أجوبة الدكتور ماهر ياسين الفحل لطلّاب ( صناعة الحديث )

جزاك الله خيرا على هذا الكلام الطيب... ولى سؤال ولعله فى غير مكانه سوى انى اشتريت هذا الكتاب مع كتاب صحيح بن خزيمة والسؤال يخص الاخير.
فقد اشتريتهما معا منذ شهر من المملكة.والسؤال عن حديث من طريق الحسن عن سمرة:حفظت من صلاة النبى صلى الله عليه وسلم سكتتين.....والحديث فى ابى داوود وصحيح بن خزيمة وغيرهما.
فكنت أظن ضعف الحديث لأنه من رواية الحسن عن سمرة وخاصة ان الحسن لم يصرح بالتحديث .وغالب ما قرأت يفيد هذا الكلام.
الا ان الدكتور ماهر حفظه الله وبارك فيه صحح الحديث.فهل هو يرى صحة رواية الحسن عن سمرة مطلقا.
وجزاكم الله خيرا
الجواب :
منقطع : الحسن لم يسمع من سمرة بن جندب إلا حديثاً واحدً ، وهو حديث العقيقة ، والباقي وجادة من كتاب سمرة الذي كتبه لبنيه ، وهذا هو الراجح إن شاء الله ، والذي يوفق بين أقوال من قال : إنه سمع منه ، ومن قال : لم يسمع منه ، ومن قال : سمع حديثاً واحداً ، ومن قال : يروي وجادة من كتاب .
قال علي بن المديني : (( سماع الحسن من سمرة صحيح ))(1) ، وقال البخاري : (( سماع الحسن من سمرة بن جندب صحيح ))(2) ، وقال مسلم : (( سمع أبا بكرة وأنس بن مالك وسمرة ))(3) ، وكذا صحح غير واحد من الأئمة سماعه منه ، منهم : ابن خزيمة ، وابن الجارود ، والترمذي ، والطحاوي .
بينما قال شعبة بن الحجاج : (( لم يسمع الحسن من سمرة ))(4) ، وقال الأثرم : (( قلت لأبي عبد الله : ما تقول في سماع الحسن من سمرة ؟ فقال : قد أدخل بينه وبينه الهياج 0(5)بن عمران ، وما أراه سمع منه ))(6) ، وقال يحيى بن معين : (( لم يسمع من سمرة حرفاً قط )) (7)، وسئل عن لقائه فقال : (( لا )) (8)، وقال ابن حبان : (( لم يسمع من سمرة شيئاً ))(9) ، وإلى هذا ذهب قوم آخرون منهم : ابن المنذر ، وابن حزم .
وقال يحيى بن سعيد القطان : (( أحاديث سمرة التي يرويها الحسن عنه ، سمعنا أنها من كتاب ))(10) وقال يحيى بن معين : (( لم يسمع الحسن من سمرة شيئاً ، وهو كتاب ))(11) ، وقال البرديجي : (( الحسن عن سمرة ليس بصحاح إلا من كتاب ، ولا يحفظ عن الحسن عن سمرة في الصحيح حديثاً ، يقال فيه حدثنا سمرة إلا حديثاً واحداً ، وهو حديث العقيقة ))(12) وقال عبد الغني بن سعيد الأزدي : (( لا يصح للحسن عن سمرة إلا حديث واحد ))(13) .
وقال الدارقطني : (( الحسن مختلف في سماعه من سمرة ، وقد سمع منه حديثاً واحداً ، هو حديث العقيقة ))(14) وقال البيهقي : (( أكثر أهل العلم بالحديث رغبوا عن رواية الحسن عن سمرة ، وذهب بعضهم إلى أنه لم يسمع منه غير حديث العقيقة ))(15) ، وقال النسائي : (( الحسن عن سمرة كتاباً ، ولم يسمع الحسن من سمرة إلا حديث العقيقة ))(16) ، وقال البزار : (( والحسن يقال إنه لم يسمع من سمرة إلا حديثاً واحداً ، وإن كان تركه ؛ لأنَّه رغب عنه ، ثم إنه بعد تبين له صدقه فصار إلى منـزله بعد فأخذ هذه الصحيفة فرواها عنه ، والذي يصح أنه سمعه من سمرة حديثاً حدثناه إسحاق ... ثم ذكر حديث العقيقة ))(17).
فبعد هذا كله يمكن حمل قول من قال : سمع منه ، على أنَّه سمع حديث العقيقة وهذا ثابت ، ومن قال : يروي وجادةً من كتاب بنيه ، ومن قال : سمع حديثاً واحداً فقط ، فيحصل منه ذلك أنه سمع منه حديث العقيقة فقط ، والباقي وجادة .
فعلى هذا يكون حديثاً منقطعاً ضعيفاً ، إلا أنَّ هناك إشكالاً ليس بالهين ، وهو أنه وقع في بعض روايات الحديث ما يدل على سماع الحسن من سمرة في هذا الحديث ، فكيف يكون هذا وارداً مع ما تقدم ، وجواب هذا الإشكال أنَّ الرواية التي جاء فيها ما يدل على السماع هي روايةٌ خطأ أخطأ فيها أحد الرواة ، وباقي الرواة لا يذكرون هذا الأمر .
حيث روى هذا الحديث هشيم ، قال : أخبرنا منصور ويونس ، عن الحسن ، عن سمرة بن جندب : أنه كان إذا صلى بهم سكت سكتتين : إذا افتتح الصلاة ، وإذا قال : (( ولا الضالين )) سكت أيضاً هنيّة . أخرجه الإمام أحمد في (( مسنده )) 5/23 .
وموضع الإشكال في قوله : (( إذا صلى بهم )) أي : ما يدل على أنه سمع منه هذا الحديث .
وظاهر الإسناد الصحة ؛ إلا أنَّ ذكر ما يدل على السماع خطأ من أحد الرواة ، وهذا مقطوع به ، أما تحديد الخطأ من أي راوٍ فيحتاج لمزيد من التدقيق والنظر في الأسانيد . فقد يكون الخطأ من هشيم نفسه ، حيث خالف كل من :
يزيد بن زريع ، كما عند : أحمد 5/11 ، والبخاري في (( القراءة خلف الإمام )) (277) ، والبزار (4548) ، والبيهقي في (( القراءة خلف الإمام )) (299) .
وإسماعيل بن علية ، كما عند : أحمد 5/21 ، وأبو داود (777) ، وابن ماجه (845) والدارقطني 1/336 ، والبيهقي 2/196 .
حيث لم يأتي ذكر ما يدل على السماع .
وكذا روي عنه ما يوافق هولاء الرواة . فقد أخرجه : الدارقطني 1/336 ، والبيهقي في (( القراءة خلف الإمام )) ( 300) من طريق الحسن بن عرفة ، والبيهقي في (( القراءة خلف الإمام )) (299) من طريق محمد بن المنهال ، كلاهما عن هشيم ، عن يونس ، عن الحسن ، به .
ومما يرجح أن الخطأ منه أنه جمع بين شيخين وهما منصور ويونس ، في حين لم نجد أحداً رواه عن منصور مع كثرة روايته .
والأمر الآخر أنه روي عن الحسن بدون ذكر السماع ، حيث رواه كل من :
أشعث بن عبد الملك ، كما عند أبي داود (778) .
وقتادة كما عند : أحمد 5/7 ، وأبي داود (779) و(780) ، والترمذي (251) ، وابن ماجه (845) ، وابن خزيمة (1578) بتحقيقي ، وابن حبان (1807) ، والبيهقي 2/196 .
وحميد الطويل ، كما عند أحمد 5/15 ، والبخاري في (( القراءة خلف الإمام )) (278) ، والدارمي (1243) ، والدارقطني 1/309 .
وفي نهاية المطاف نجزم أنَّ لفظ السماع خطأ من أحد الرواة ، وهناك أمر آخر أن الأئمة حين ذكروا الأحاديث التي صح أنه سمعها منه ، لم يذكروا هذا الحديث من ضمنها .
.......................
(1) ((التأريخ الكبير)) للبخاري 2/273 (2503) .
(2) ((العلل الكبير)) للترمذي 2/963 (427) .
(3) ((الكنى)) ، له 1/357 (1293) .
(4) ((تاريخ ابن معين برواية الدوري)) (4053) .
(5) تحرف المطبوع إلى ((الصباح)) ، وهو خطأ فاحش لم أجد أصلاً من اسمه الصباح بن عمران .
(6) ((إكمال تهذيب الكمال)) لمغلطاي 4/82 (1284) .
(7) ((تاريخ بن معين برواية ابن محرز)) 1/130 .
(8) ((تاريخ يحيى بن معين برواية الدارمي)) (277) .
(9)((صحيح ابن حبان)) عقب (1807) .
(10) ((الطبقات)) لابن سعد 7/115
(11) ((تاريخ ابن معين برواية الدوري)) (4094) .
(12) نقله مغلطاي في ((إكمال التهذيب)) 4/82 (1284) .
(13) نقله ابن الملقن في ((البدر المنير)) 4/73 .
(14) ((السنن)) 1/336 .
(15) ((السنن الكبرى)) 8/35 .
(16) ((المجتبى)) 3/94 .
(19) مسنده عقب ( 4539) .
المصدر : http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=231757
__________________
أهل الحديث هم الطائفة المنصورة
الموقع الرسمي
لفضيلة الشيخ الدكتور ماهر الفحل ــ حفظه الله ــ
Http://www.daralhadeeth.info/mktba

توفي الأخ حارث ابن الشيخ ماهر الفحل فنسأل الله أن يرحمه

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=330804
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:42 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.